美的，暖的，正的。這一直是作家吳克敬關(guān)于文學(xué)的精神追求。在上世紀(jì)80年代，他像許多人年輕人一樣，往文學(xué)道路上擠，希望通過(guò)文學(xué)改善生活，改變命運(yùn)。在媒體為稻粱謀的20年后，他重返文學(xué)現(xiàn)場(chǎng)，與鄉(xiāng)親們“零距離”，以他們的苦樂(lè)為自己的苦樂(lè)，寫出了《渭河五女》《五味什字》《烈士奶奶》《狀元羊》《欲望的繩子》《繡花枕頭》等名篇佳作，讓我們注視并發(fā)現(xiàn)普通人的精神向往。吳克敬表示，文學(xué)的最根本是要讓人獲得生命的力量，希望廣大讀者也能從中感受到文學(xué)的力量。

吳克敬，陜西扶風(fēng)人，西北大學(xué)文學(xué)碩士，西北大學(xué)駐校作家。陜西省作家協(xié)會(huì)副主席，西安市作家協(xié)會(huì)主席。曾獲莊重文文學(xué)獎(jiǎng)、冰心散文獎(jiǎng)、柳青文學(xué)獎(jiǎng)等獎(jiǎng)項(xiàng)，中篇小說(shuō)《手銬上的藍(lán)花花》獲第五屆魯迅文學(xué)獎(jiǎng)。小說(shuō)主要有《五味什字》《草臺(tái)班子》《先生姐》《羞澀的火焰》《狀元羊》《手銬上的藍(lán)花花》《墻隔墻》《烈士奶奶》《欲望的繩子》《癢》《繡花枕頭》《青海湖》《紅顏》《女人》《初婚》等。《羞澀》《大丑》《拉手手》《馬背上的電影》等四部作品改編拍攝成電影，其中《羞澀》獲美國(guó)雪城電影節(jié)最佳攝影獎(jiǎng)；長(zhǎng)篇小說(shuō)《初婚》由曲江丫丫影視改編成電視連續(xù)劇，已在中央電視臺(tái)和東方衛(wèi)視、江蘇衛(wèi)視等播出。

本期對(duì)談嘉賓 吳克敬

青年報(bào)特約訪談人 劉小榮 王婕

我與鄉(xiāng)親的感情是真正的“零距離”，他們的苦樂(lè)就是我的苦樂(lè)，更深知苦難和仇恨是難得的養(yǎng)料。

劉小榮：在我的印象里，你的文學(xué)生涯是有二十多年中斷的，你從文學(xué)起步，以文學(xué)立身，卻在人生的第一個(gè)巔峰時(shí)期離開文學(xué)，在媒體效力，恰值高峰，你卻又選擇離開，再一次投身文學(xué)。為什么？

吳克敬：人對(duì)文學(xué)的感情和對(duì)鴉片的感覺(jué)是一樣的。按我的生活，我其實(shí)是愿意從事文學(xué)活動(dòng)的。我小時(shí)候，當(dāng)?shù)氖歉睒I(yè)工，便偷偷愛(ài)上了文學(xué)。上世紀(jì)80年代，中國(guó)出現(xiàn)了文學(xué)熱，我像許多年輕人一樣，往文學(xué)道路上擠，希望通過(guò)文學(xué)改善生活，改變命運(yùn)。

但是，文學(xué)并不能安身立命。

那個(gè)階段，我是以敬畏的心情面對(duì)文學(xué)的。但今天看來(lái)，對(duì)于一個(gè)有志于文學(xué)的人來(lái)說(shuō)，單純的敬畏并不夠。

我很早意識(shí)到這一點(diǎn)，所以，我選擇了逃離。

文學(xué)是高貴的，我是以逃離的形式再次靠近她。我上了大學(xué)，先選擇了改善生活，在媒體就業(yè)。逃離之后20年，我又一次返回�；仡^來(lái)再搞創(chuàng)作。我認(rèn)為，我做好了準(zhǔn)備。生活常常讓人失望，甚至絕望，但有文學(xué)在，偏偏你又熱愛(ài)文學(xué)，你從文學(xué)中就能看到希望和未來(lái)，文學(xué)有一只溫柔的小手，能夠撫慰人的心靈。所以說(shuō)，文學(xué)可能沒(méi)有生活豐富精彩，但文學(xué)卻能讓人活出一個(gè)人樣來(lái)。人生沒(méi)有沒(méi)完沒(méi)了的冤家，青春時(shí)的一些心理沖動(dòng)太狹隘了。如今，我與鄉(xiāng)親的感情是真正的“零距離”，他們的苦樂(lè)就是我的苦樂(lè)，更深知苦難和仇恨是難得的養(yǎng)料。所以我還要說(shuō)，我們創(chuàng)作文學(xué)作品，必須懂得文學(xué)是為公器，不是私器，一個(gè)人走得再遠(yuǎn)，飛得再高，村子都在醒時(shí)的夢(mèng)里。

這也許就是文學(xué)審美的一個(gè)根本性的問(wèn)題。有些人嗜血，有些人逐嗅，那是人家的選擇。我不愿意這么做，我堅(jiān)持自己關(guān)于文學(xué)“美的，暖的，正的”精神追求，所以我就經(jīng)常地告誡自己，美的、暖的、正的文學(xué)因素，以及文學(xué)材料和文學(xué)方向都很豐富，就看我們自己的眼睛了，當(dāng)然還有我們的精神氣質(zhì)和趣味心態(tài)。

劉小榮：我聽懂你的意思了。文學(xué)是高貴的。但接下來(lái)的問(wèn)題是，我在你影響很大的作品里，比如《五味什字》《烈士奶奶》《狀元羊》《欲望的繩子》《繡花枕頭》，包括早期名動(dòng)一時(shí)的成名作《渭河五女》里，也能夠感受到你作品中大量的底層環(huán)境、小人物和作品觀照的平民視角。貴族味道和平民視角，不沖突嗎？

吳克敬：底層出身的人，對(duì)高貴的生活也有一種向往。他們的努力也不失為一種對(duì)高貴的追求。底層作家通過(guò)對(duì)高貴的追求，恰恰能夠更容易地發(fā)現(xiàn)普通人的精神向往。從物質(zhì)層面上看，這樣的要求或追求并不高。但是，在心靈上的追求卻永遠(yuǎn)是一致的。20多年前了吧，我曾寫過(guò)一個(gè)小說(shuō)《白土壕》，作品里寫了一個(gè)高貴而卑微的母親形象，為了生存為了拉扯（養(yǎng)活）自己的兒子，她可以冒著巨大的風(fēng)險(xiǎn)去偷，可以去偷生產(chǎn)隊(duì)的樹，但決不允許自己的孩子產(chǎn)生偷竊之念，哪怕偷一根學(xué)習(xí)急用的鉛筆。

劉小榮：你后來(lái)在媒體呆了許多年，這個(gè)階段是許多作家的收獲期，是不是有被耽誤了的感覺(jué)？還有，相對(duì)而言，相比于新聞的短暫、觀、刻板與嚴(yán)謹(jǐn)，文學(xué)史更講究形象和個(gè)人感覺(jué)，可不可以說(shuō)，這一階段，你離文學(xué)遠(yuǎn)了？

吳克敬：其實(shí)不是。日常的基礎(chǔ)，媒體生活更注重對(duì)日常的關(guān)注。我在這一階段的生活，使自己對(duì)生活的認(rèn)識(shí)、積累和升華，都進(jìn)入了一個(gè)新階段。事實(shí)上媒體生活有助于對(duì)生活的深度與范圍的更進(jìn)一步認(rèn)識(shí)，因?yàn)橛辛藢?duì)日常生活的近距離關(guān)注的可能，你知道我在這一階段寫下大量的雜文隨筆，一方面通過(guò)寫作它們加深了我對(duì)文字的感情，另一方面，就如同媒體要直接面對(duì)讀者一樣，雜文隨筆更多的是表達(dá)日常（接觸）的事實(shí)。 

你注意過(guò)么？許多經(jīng)典，其實(shí)都很注意閱讀對(duì)象的，它們都不會(huì)用高深的表達(dá)方式拉開與讀者的距離。相反，它們非常注意與讀者的呼應(yīng)，即容易達(dá)到與讀者的溝通，是經(jīng)典留下的最大的優(yōu)點(diǎn)。所以我在自己的文章，比如《日常的智慧》努力想做到這一點(diǎn)。

劉小榮：說(shuō)了這么多，你覺(jué)得早前的作品，主要是小說(shuō)，和自己晚近的作品比，有什么區(qū)別？

吳克敬：區(qū)別還是有的。

一是視野開闊了，作品里面反映的社會(huì)生活、背景很廣闊，人物也豐富了�！段己游迮�》 這個(gè)中篇之所以能夠牽動(dòng)人心，我以為最大的好處在于適時(shí)性和真實(shí)性。我想通過(guò)我的作品，讓農(nóng)村青年知道，生活不只高考一條路，只要自己努力，會(huì)有新的道路出現(xiàn)在自己的腳下。我就是這么安慰自己，也鼓勵(lì)自己，并堅(jiān)持不懈的向前走著。進(jìn)入2007年以后，情況有了大改變。譬如獲得“魯迅文學(xué)獎(jiǎng)”的中篇《手銬上的藍(lán)花花》（發(fā)表于《延安文學(xué)》，后被《小說(shuō)選刊》《小說(shuō)月報(bào)》和《新華文摘》轉(zhuǎn)載，專家如此評(píng)價(jià)：“千古一曲信天游，新舊兩個(gè)‘藍(lán)花花’。深厚的地域文化，濃郁的陜北風(fēng)情，奇幻的故事結(jié)構(gòu)，冷峻的批判精神，構(gòu)成了《手銬上的藍(lán)花花》獨(dú)特的藝術(shù)魅力。陜北女子跌宕的生命際遇、執(zhí)著的人生追求和天然的高潔人性，像黃土地上的民歌，感人肺腑，動(dòng)人心魄。”。

二是作品更多了理性，相對(duì)的，情感因素少了。我在后來(lái)的部分作品中，對(duì)生活的冷酷、無(wú)望的重新認(rèn)識(shí)，例如《手銬上的蘭花花》，這種人物、結(jié)構(gòu)、命運(yùn)，是我的有意的。其實(shí)注意觀察，世界上有些進(jìn)步的發(fā)源地是在監(jiān)獄，世間有多少美麗的心，多少真誠(chéng)的情感都是在手銬上。所以我不敢說(shuō)閻小樣從監(jiān)獄出來(lái)能不能得到自己應(yīng)該得到的，能不能把自己的心安頓一個(gè)地方，這是一個(gè)永遠(yuǎn)的主題。 

還有，比如你熟悉的《五味什字》《狀元羊》，寫了羊，但卻不是羊，是成了狀元、成了精的羊，透過(guò)人生價(jià)值觀發(fā)生的變化，寫對(duì)“三農(nóng)”的態(tài)度，是很日常的，就是通過(guò)這種日常生活來(lái)反映世道的變化。有時(shí)候?qū)懙煤苄乃�。這些人，是小人物，他們是生活里最不為人尊敬的一類，但是卻因?yàn)榕既皇录�，例如因�(yàn)檠颍�因�(yàn)檠虮辉u(píng)成“狀元”，命運(yùn)突然發(fā)生了巨變，羊?yàn)橹魅藥��?lái)了榮譽(yù)，人的人格得到了也許是有生以來(lái)的第一次尊敬。

三是作品里有意識(shí)地追求著自由、民主。人的素養(yǎng)素質(zhì)高低決定著人對(duì)自由民主的認(rèn)識(shí)程度。我的作品里寫了大量的各級(jí)干部，即便是反面角色，他們也不全是壞人，有些甚至還蠻有人情味，例如《五味什字》里的一位領(lǐng)導(dǎo)干部。中國(guó)的自由民主意識(shí)水準(zhǔn)，常常體現(xiàn)在干部們身上。但他們到底怎么樣呢？

文學(xué)藝術(shù)要給人傳達(dá)一種美，這是考量作家水準(zhǔn)的一把尺子，我的作品都試圖張揚(yáng)美，傳達(dá)美。

劉小榮：短短數(shù)年間，你的作品被大量一流刊物刊發(fā)轉(zhuǎn)載，包括《新華文摘》《小說(shuō)月報(bào)》和《小說(shuō)選刊》等。這是否意味著，你的創(chuàng)作迎來(lái)了一個(gè)黃金階段？如果是這樣，又是什么原因？

吳克敬：對(duì)于一個(gè)作家來(lái)講，所謂的擁有黃金期，是重要的。但創(chuàng)作的黃金期并沒(méi)有規(guī)律。四十歲前后是黃金期，這是對(duì)一般人而言的。有些人年齡更小，有些人則年齡更大一些。我個(gè)人的感覺(jué)是，生活給予你的，你在人生的前半段沒(méi)有獲得表達(dá)機(jī)會(huì)，你在人生的后半期則一定有機(jī)會(huì)表達(dá)。小說(shuō)尤其是長(zhǎng)篇小說(shuō)，必須要經(jīng)過(guò)漫長(zhǎng)的人生積累，因此常常會(huì)是這樣，寫的早不一定寫得好。以《狀元羊》為例，如果放在現(xiàn)在來(lái)寫，可能會(huì)更好。

這些年來(lái)，我做夢(mèng)都想著要表達(dá)，要寫好小說(shuō)，事實(shí)上，寫小說(shuō)對(duì)我來(lái)講，是一件快樂(lè)的事。在別人眼里，看到我這幾年創(chuàng)作的迸發(fā)，可能會(huì)有“積累”“勤奮”等等的猜測(cè)，但我最清楚內(nèi)中隱情，最主要的就是想表達(dá)，不吐不快。

劉小榮：大家都知道，你和路遙、陳忠實(shí)他們，幾乎是一前一后成長(zhǎng)起來(lái)的，因此具有更多的共性。和陜西作家群比，你覺(jué)得自己和他們的區(qū)別在哪里？

吳克敬：陜西作家里，路遙、鄒志安我是喜歡的。他們?cè)谖膶W(xué)創(chuàng)作上，都是玩命的。但是和做任何事情一樣，過(guò)與猶都是有缺陷的。他們玩命創(chuàng)作，留下了大量膾炙人口的作品，但都因過(guò)度支出，最終傷害了自己的生命，這是我不能贊同的。

陜西文壇的領(lǐng)軍人物，陳忠實(shí)與賈平凹，他們各有建樹，各有千秋，是值得研究的。我和他們比，有自己的特色，一些評(píng)論家，比如李星先生就曾說(shuō)，我把柳青的一些東西繼承下來(lái)了。這在我可能是一種不自覺(jué)。因?yàn)槲易⒅氐囊恢笔莻�(gè)人對(duì)文學(xué)的表達(dá)。作為關(guān)中漢子，陜北這塊地方值得人去發(fā)現(xiàn)，而且對(duì)于我這種陌生的環(huán)境和文化更具有吸引力，陜北情結(jié)使我永遠(yuǎn)有一個(gè)新鮮的面孔。后來(lái)寫出的這四篇作品都離不開信天游……這四個(gè)中篇我最喜歡《拉手手》。

劉小榮：有了這些歷練和認(rèn)識(shí)，是不是意味著，你對(duì)生活的觀察比他們更通透？

吳克敬：不敢說(shuō)，但在我的作品《死去活來(lái)》《珍藏的父親》里，我努力體現(xiàn)著這樣的努力。

劉小榮：如果要總結(jié)，你文學(xué)創(chuàng)作之路上的關(guān)鍵詞，農(nóng)民、農(nóng)民生活、有知識(shí)的農(nóng)民，你認(rèn)為應(yīng)該是？

吳克敬：有很多，比如你說(shuō)的，農(nóng)民、農(nóng)民生活、有知識(shí)的農(nóng)民，都對(duì)。我要補(bǔ)充的是，美的，溫暖的，正氣的，應(yīng)是我創(chuàng)作的關(guān)鍵詞。我一直認(rèn)為，文學(xué)藝術(shù)要給人傳達(dá)一種美。這是考量作家水準(zhǔn)的一把尺子。好的作品，例如中國(guó)的經(jīng)典作品《紅樓夢(mèng)》，作品處處滲透著美，美幾乎無(wú)處不在。我的生活經(jīng)歷決定了我在自己的所有作品里，都試圖張揚(yáng)美，傳達(dá)美。

從鄉(xiāng)下到城里，從沒(méi)有文化到成為文化圈里的一員，我的成長(zhǎng)經(jīng)歷里有過(guò)苦難，我的家庭，孩子多，我排行最小，為了生存，我?jiàn)^斗過(guò)，也見(jiàn)識(shí)過(guò)生活的殘酷和人性的丑陋一面。但也感受到了美和溫暖，母親和姐姐們，她們閃現(xiàn)在灰色生活的長(zhǎng)河中，很美，她們就是我創(chuàng)作中美的來(lái)源的一部分，最重要一部分。

我個(gè)人認(rèn)為，從藝術(shù)角度來(lái)講，能否傳達(dá)美反映著作家創(chuàng)作水準(zhǔn)的高低。這就是我為什么在作品中，總是把臟的、丑的東西，自覺(jué)地處理掉、掩埋掉。這是作家的另一重責(zé)任。例如，羊屎蛋是不會(huì)美的，裝飾得再好，掛起來(lái)也沒(méi)用。

劉小榮：從《梅花酒杯》里能看得出，你一路走來(lái)，取得今天這樣的成就，還是有貴人相助的，換句話說(shuō)，誰(shuí)影響幫助了你的創(chuàng)作？

吳克敬：影響我的人，正如你所說(shuō)，第一個(gè)是《梅花酒杯》里的蒙萬(wàn)夫老師。蒙先生是我在文學(xué)上的領(lǐng)路人。但是，恰恰是蒙老師，對(duì)我在生活方面的關(guān)注大于寫作。認(rèn)識(shí)他的時(shí)候，他快50歲，正是風(fēng)華正茂的時(shí)候，我也才30多歲。他是西北大學(xué)作家班的老師、班主任，我是剛剛步入文學(xué)創(chuàng)作之途的后輩。蒙老師是個(gè)真誠(chéng)的人。

劉小榮：“我有太多的淚水，像這晶瑩的酒漿一樣，在眼的湖海里涌動(dòng)、流出，清清亮亮的一滴，竟濺進(jìn)了我面前的那杯酒液城，濺了一聲驚心動(dòng)魄的聲響�！边@是你的句子？

吳克敬：可以說(shuō)，我們認(rèn)識(shí)的幾年里，蒙老師一直真誠(chéng)地關(guān)注我，傾聽我。我從扶風(fēng)農(nóng)村的時(shí)候，他寫信讓我上作家班，充電提高。之前他看過(guò)我的小說(shuō)，很欣賞一個(gè)陌生的鄉(xiāng)下青年的才華。我很感動(dòng)，那完全是一種超出私人感情的知遇之恩。蒙先生的這些近乎癡愚的舉動(dòng)，卻恰好反映了作為好老師惜才的高貴品質(zhì)。遺憾的是，我進(jìn)校不到一年，蒙先生就去世了。我在《梅花酒杯》的文章里寫了他們的最后一面，“原想他是又要和我喝一場(chǎng)了�？擅衫蠋煵⑽淳昧�，只說(shuō)他過(guò)幾日要和路遙諸君去一趟銅川，酒先放在你處，回來(lái)咱把它干了。”沒(méi)想到，此一去，成永訣。

劉小榮：蒙老師在你的作品中，也化身成了一種美？

吳克敬：是呀�；氐缴厦娴脑掝}，蒙老師這個(gè)形象體現(xiàn)的美，也是我追求的。

劉小榮：有意識(shí)把蒙老師寫成美的化身？

吳克敬：蒙老師和我短暫的交往，卻教給了我許多，例如，蒙老師說(shuō)，柳青的素養(yǎng)無(wú)人可及。蒙老師說(shuō)，柳青懂五國(guó)語(yǔ)言還有關(guān)中方言。有了柳青，陜西才有了小說(shuō)。

今天想來(lái)，蒙老師的話是如何地有見(jiàn)地呀。

劉小榮：蒙老師以外，還有嗎？

吳克敬：第二位是《當(dāng)代》雜志社的朱盛昌先生。我第一個(gè)產(chǎn)生較大影響的中篇作品《渭河五女》，初投陜西刊物《綠原》。稿子寄去許久，編輯回信，說(shuō)了“多讀書，多深入生活”等等原則性的空話。后來(lái)稿子轉(zhuǎn)投《當(dāng)代》雜志，最后到了朱盛昌先生手里，受到了肯定。稿子刊發(fā)在1985年第3期《當(dāng)代》雜志的頭條。

我和朱先生，雖然見(jiàn)面不多，但我還是從心底里佩服他，佩服他作為一個(gè)優(yōu)秀編輯的眼光。后來(lái)有機(jī)會(huì)去了北京，朱先生還請(qǐng)我去吃飯，并且送了我一套人民版的《金瓶梅》。

至今想起來(lái)，和朱先生交往的往事，還很溫暖人。

劉小榮：蒙老師，朱盛昌先生以外，還有嗎？

吳克敬：其實(shí)還有許多。比如《小說(shuō)選刊》的秦萬(wàn)里先生，他是當(dāng)代著名作家秦兆陽(yáng)先生的兒子，萬(wàn)里先生為人很真誠(chéng)，我們?cè)谝黄�，他常講文壇上許多掌故，笑話，常讓人捧腹，他對(duì)我?guī)啄陙?lái)的小說(shuō)創(chuàng)作多有肯定，并給予了大力支持。事實(shí)上，類似的朋友還有很多，包括陜西的雷濤、忠實(shí)、平凹等等，他們都是我的好朋友，在我的成長(zhǎng)路上多有扶持，我從內(nèi)心還是很感激他們的。

王婕：“無(wú)論小說(shuō)和散文，都事關(guān)社會(huì)痛癢，有著深刻的憂患意識(shí)，但卻又不失曠達(dá)善良的心性，筆端滿是溫暖，在講述的故事里，蘊(yùn)籍纏綿，情味悠長(zhǎng)，使我們看到了另一種生活，品味到別一種滋味�！辟Z平凹先生的話，說(shuō)到了讀者的心里。改編自你的同名大作《初婚》電視劇在央視熱映后，接下來(lái)，又在上海、青島、鄭州，以及遼寧衛(wèi)視、陜西衛(wèi)視熱播。我想就你創(chuàng)作《初婚》的想法跟我們談?wù)劇?/p>

吳克敬：《初婚》出版至今已十個(gè)年頭了，當(dāng)時(shí)正值改革開放三十周年，我在回顧三十年發(fā)展成果的基礎(chǔ)上，有了一個(gè)文學(xué)表達(dá)的沖動(dòng)。我是這樣想的，一個(gè)人《初婚》的蜜月時(shí)間是多長(zhǎng)呢？這很好說(shuō)，亦即三十天時(shí)間。那么一個(gè)國(guó)家呢？在確定好一個(gè)新的成長(zhǎng)方向，也就是轟轟烈烈的改革開放，其“蜜月”期三十天自然不夠，非得三十年不足以論其成就。在我動(dòng)筆時(shí)，我們已經(jīng)自豪地看到了改革開放的偉大成就。但要文學(xué)的表達(dá)，我就只能濃縮在古周原下渭河邊上的一個(gè)村莊里，以三位新嫁娘嫁入村子來(lái)的生活為基礎(chǔ)，來(lái)展開寫了。

寫完《初婚》到今年又是十年過(guò)去了。我們偉大的祖國(guó)實(shí)現(xiàn)了從站起來(lái)，富起來(lái)，強(qiáng)起來(lái)的輝煌變化。在這樣的背景下，曲江丫丫影視公司改編拍攝了《初婚》，在央視八套及多家城市電視臺(tái)和衛(wèi)視臺(tái)播出，是及時(shí)的，更是適時(shí)的，作品即是對(duì)改革開放的頌揚(yáng)，也是對(duì)繼續(xù)擴(kuò)大改革開放的期待。

中國(guó)傳統(tǒng)文化中有許多為人打基礎(chǔ)的書籍，我們讀了的人要繼續(xù)讀，沒(méi)讀的人應(yīng)補(bǔ)上這一課。

王婕：《初婚》與改革開放相輔相成，也見(jiàn)證了改革開放所帶給人們生活的發(fā)展變化，這也是你對(duì)于這個(gè)時(shí)代思考下的偉大著作。請(qǐng)你為大家分享一下，對(duì)于改革開放這40年，你所經(jīng)歷過(guò)的最大感受和你對(duì)《初婚》這部電視劇的最大期待。

吳克敬：像做夢(mèng)一樣。而且不會(huì)只是我一個(gè)人這樣感受，而應(yīng)是全體中國(guó)人共同的一個(gè)感受。正如習(xí)總書記提出的那樣，全面實(shí)現(xiàn)中華民族偉大復(fù)興的夢(mèng)想。這夢(mèng)想就是我們今天高呼著的中國(guó)夢(mèng)，我們?cè)谀_踏實(shí)地地實(shí)現(xiàn)著，我們已經(jīng)部分的實(shí)現(xiàn)了，我們將堅(jiān)定不移的要全面實(shí)現(xiàn)。改革開放到了今天，不可避免的步入了深水區(qū)，我們有堅(jiān)強(qiáng)的黨中央領(lǐng)導(dǎo)，我們不畏困難，一定會(huì)取得改革開放更大的成就�！冻趸椤返牟コ雠c修訂本再版，權(quán)做是對(duì)改革開放的偉大事業(yè)奉獻(xiàn)出的一塊磚、一片瓦。

王婕：吳老師，你這將近四十年，筆耕不輟，創(chuàng)作出了大量?jī)?yōu)秀的作品，可謂陜西高產(chǎn)的實(shí)力派作家之一，也榮獲了不少獎(jiǎng)項(xiàng)，不少被改編為影視作品，這些作品都源自生活，也在描寫生活，你最喜歡的一部作品是哪部？讓你這四十年筆耕不輟的最大動(dòng)力是什么？目前你還在醞釀或創(chuàng)作哪方面的作品？

吳克敬：手心手背都是肉，是我自己的娃娃，自然都愛(ài)了。不過(guò)，誰(shuí)能把一碗水端平呢？要我說(shuō)，可能是我下來(lái)寫的作品吧。盡管我對(duì)我前年在百花文藝出版社出版的《知道》一書還比較滿意，整部書通過(guò)“時(shí)間知道”“生活知道”“心跳知道”三部分，探索了“得到容易知道難”這一哲理意味的問(wèn)題，但我還是期待我下來(lái)的寫作，在質(zhì)上會(huì)有大的提升。寫作不是勞模干的活，要有自己的面貌，更要有自己的建樹。我生長(zhǎng)在古周原上，古周原是中華文化、中華文明的本源地，從今往后，我將扎根古周原，寫出一部我自己安心，讀者滿意的長(zhǎng)篇出來(lái)。

王婕：吳老師，你經(jīng)常調(diào)侃說(shuō)，你是“西府最好的木匠”，現(xiàn)在回想起“制木讀書”的那段經(jīng)歷，有沒(méi)有什么特別感觸？西北大學(xué)進(jìn)修結(jié)束后，你又從一名一線記者到副總編輯，因?yàn)槁殬I(yè)發(fā)生了變化，這段時(shí)間應(yīng)該讓你對(duì)社會(huì)和人生有了重新地審視與思考，也讓你的創(chuàng)作進(jìn)入了一個(gè)高峰期，請(qǐng)你談?wù)勥@段時(shí)間自己創(chuàng)作的變化。

吳克敬：我還是個(gè)木匠。直到今天，我依然會(huì)在閑暇的時(shí)候，捉起我心愛(ài)的木匠家具，做一會(huì)兒我熱愛(ài)著的木器活兒。我高興我是個(gè)手藝人，放下木作，拿起紙筆寫作，可也是個(gè)手藝呢！木作與寫作，沒(méi)有貴賤之分，都是我心意的手藝，把自己的手藝磨練好是自己的本分。在此期間，我幸�？鞓�(lè)的在咸陽(yáng)日?qǐng)?bào)和西安的兩報(bào)有過(guò)近二十年的工作學(xué)習(xí)，我寫了幾篇這方面的文章，我把我工作學(xué)習(xí)過(guò)的報(bào)社，稱之為我的精神故鄉(xiāng)。我不敢想，如果我沒(méi)有在咸陽(yáng)日?qǐng)?bào)、西安日?qǐng)?bào)和晚報(bào)工作學(xué)習(xí)的經(jīng)歷，我會(huì)有現(xiàn)在的成就嗎？

我感謝西北大學(xué)對(duì)我嚴(yán)苛扎實(shí)的培養(yǎng)，讓我還幸運(yùn)的簽為西北大學(xué)首位駐校作家。我感謝咸陽(yáng)日?qǐng)?bào)、西安日?qǐng)?bào)和晚報(bào)對(duì)我全面的滋養(yǎng)，我還需要精神故鄉(xiāng)的支持與幫助。

王婕：文學(xué)創(chuàng)作應(yīng)該是一個(gè)很快樂(lè)、很享受的過(guò)程，在這個(gè)過(guò)程中你肯定有很多難以割舍的情節(jié)，能為我們分享一下你在創(chuàng)作過(guò)程中，至今仍能勾起深刻記憶的一兩件小情節(jié)或小故事嗎？同時(shí)，作為省作家協(xié)會(huì)副主席、西安市作家協(xié)會(huì)主席，你對(duì)現(xiàn)在的青年作家有什么話要說(shuō)？

吳克敬：“拉住時(shí)間的手，做時(shí)間的朋友�！�2007年我從西安日?qǐng)?bào)離開，投身于文學(xué)創(chuàng)作，最先給我啟發(fā)、給我靈感的是時(shí)間。時(shí)間白發(fā)蒼蒼，胡子老長(zhǎng)，時(shí)間知道一切，他無(wú)聲而堅(jiān)定的指導(dǎo)著我，讓我不至于太糊涂，始終不渝的堅(jiān)持美的、溫暖的、有正能量的寫作。一位鋃鐺入獄的女子，一位詼諧幽默的侏儒，于我創(chuàng)作之初，頑固地占有了我的思維。我必須老實(shí)說(shuō)，他倆是現(xiàn)實(shí)存在的人，我見(jiàn)過(guò)他們，與他倆都有接觸，我不想讓他倆失望，更不想讓他倆絕望，我與他倆共歌哭，我為他倆描繪未來(lái)……文學(xué)最根本的是要讓人從中獲得生命的力量，而不是別的生命，譬如血腥殘忍，譬如骯臟丑陋。

年輕作家遇到了一個(gè)好時(shí)候，他們才華橫溢，他們激情滿懷，他們時(shí)日充沛，他們會(huì)用自己美好的未開。關(guān)鍵是，選擇對(duì)創(chuàng)作的方向，選擇好寫作的目標(biāo)，沉下心來(lái)，“像牛一樣付出，像土地一樣奉獻(xiàn)”，天地不會(huì)辜負(fù)你，你自己更不會(huì)辜負(fù)你。

王婕：吳老師，你是一位愛(ài)讀書的人，肯定有很多的讀書心得和體會(huì)，最后，請(qǐng)你對(duì)現(xiàn)在的年輕人講講如何讀書？該讀什么樣的書？怎樣養(yǎng)成良好的閱讀習(xí)慣？

吳克敬：讀書使人智慧，讀書使人富貴……讀書的好處太多太多。但是讀什么書？確實(shí)是個(gè)問(wèn)題。我們今天，許多人讀書只是為了熱鬧，不分有用沒(méi)用，只要熱鬧就讀。這是可悲的。我們讀書，唯一的就是為了知道，知道我們不知道的道理，知道我們不知道的真理，以及我們應(yīng)該知道的一切使人成長(zhǎng)、使人進(jìn)步的東西。

我從我讀書的積累來(lái)說(shuō)，那些為自己的成長(zhǎng)，為自己的進(jìn)步打基礎(chǔ)的書是最要認(rèn)真讀的。中國(guó)傳統(tǒng)文化中有許多為人打基礎(chǔ)的書籍，四書五經(jīng)、還有《史記》《呂氏春秋》等等，無(wú)不是為人打基礎(chǔ)的書，我們讀了的人要繼續(xù)讀，沒(méi)讀的人應(yīng)補(bǔ)上這一課。

（劉小榮，作家、資深媒體人；王婕，《咸陽(yáng)日?qǐng)?bào)》記者。）

編輯：張瑞琪