據(jù)湖北省疫情防控指揮部通告，4月8日零時(shí)起，武漢將解除離漢離鄂通道管控措施。

　　據(jù)官方統(tǒng)計(jì)，3月18日以來(lái)，武漢市除23日新增1例確診病例外，無(wú)新增確診病例。3月27日，湖北省衛(wèi)生健康委員會(huì)副主任柳東如稱，武漢主戰(zhàn)場(chǎng)疫情傳播基本阻斷，武漢市整體由高風(fēng)險(xiǎn)區(qū)降為中風(fēng)險(xiǎn)區(qū)。

　　封城至今已經(jīng)69天的武漢，距離解封還有一周。

　　武漢應(yīng)該怎么迎接解封？接下來(lái)的防控工作該怎么推行？社會(huì)和經(jīng)濟(jì)秩序如何恢復(fù)？對(duì)此，新京報(bào)記者專訪了五位不同領(lǐng)域的專家，分別從流行病、公共管理及經(jīng)濟(jì)的角度進(jìn)行解讀。

漢口火車站出站通道中，警務(wù)人員身穿防護(hù)服維持秩序。新京報(bào)記者陶冉攝

　　防控：要在重點(diǎn)人群中篩查無(wú)癥狀感染者

　　(清華大學(xué)公共管理學(xué)院政府研究所所長(zhǎng)、中國(guó)法學(xué)會(huì)行政法研究會(huì)副會(huì)長(zhǎng)于安；華中科技大學(xué)同濟(jì)醫(yī)學(xué)院流行病與衛(wèi)生統(tǒng)計(jì)學(xué)系系主任魏晟)

　　新京報(bào)：湖北解封，武漢也將在8天后解封，現(xiàn)在武漢的防控情況怎么樣？

　　于安：就全國(guó)來(lái)講，新冠肺炎已經(jīng)進(jìn)入從危機(jī)處置到恢復(fù)常態(tài)之間的過(guò)渡期。

　　根據(jù)3月23號(hào)新型冠狀病毒肺炎傳染病的中央領(lǐng)導(dǎo)小組會(huì)議，當(dāng)前以武漢市為主戰(zhàn)場(chǎng)的全國(guó)本土疫情傳播已基本阻斷。這意味著以隔離與治療為主的處置進(jìn)入后期，同時(shí)開(kāi)始恢復(fù)正常的社會(huì)生活。

　　解封后，隔離作用降下來(lái)，社會(huì)開(kāi)始流動(dòng)，但是又沒(méi)有完全放開(kāi)。這一時(shí)期需要進(jìn)行風(fēng)險(xiǎn)管理，不僅對(duì)政府，對(duì)全社會(huì)都是一個(gè)新的重要考驗(yàn)。

　　新京報(bào)：這些考驗(yàn)體現(xiàn)在哪些方面？

　　于安：現(xiàn)在整個(gè)公共衛(wèi)生事件的危害及其程度下降了，但是威脅仍然存在。防止疫情反彈和控制境外輸入，成為防疫的兩大任務(wù)。

　　兩方面工作都有不確定性，在這一過(guò)渡期中，防控的措施停下來(lái)一部分，也沒(méi)有完全放棄；社會(huì)生活正在恢復(fù)，但是隨時(shí)可能采取應(yīng)對(duì)危機(jī)的措施。

　　新京報(bào)：從流行病學(xué)的角度來(lái)講，哪些條件是解封需要具備的？

　　魏晟：疫情發(fā)生后，我受國(guó)家衛(wèi)健委疾控局委托，參與武漢市疫情分析。我們3月初為了可否解封做了一個(gè)評(píng)估方案，供疫情防控指揮部作參考。

　　當(dāng)時(shí)已經(jīng)沒(méi)有出現(xiàn)聚集性的病例了，新增的病例都屬于密切接觸者，隔離點(diǎn)的病例被迅速地發(fā)現(xiàn)和治療了。另外，武漢的救治能力在恢復(fù)，比如病床已經(jīng)空出很多，如果有緊急事件，方艙還可以隨時(shí)啟動(dòng)，大量的隔離點(diǎn)還在運(yùn)行中。

　　我們采取的是世界衛(wèi)生組織推薦的一個(gè)方法，之前用來(lái)評(píng)估過(guò)流感大流行的風(fēng)險(xiǎn)。其目標(biāo)是評(píng)估解封后武漢發(fā)生新冠肺炎聚集性爆發(fā)的可能性和危害。

　　新京報(bào)：今天，國(guó)家衛(wèi)健委通報(bào)稱有1541例無(wú)癥狀感染者接受了醫(yī)院觀察。無(wú)癥狀感染者是不是眼下武漢需要重點(diǎn)關(guān)注的？

　　魏晟：無(wú)癥狀感染者是所有傳染病都會(huì)存在的現(xiàn)象。

　　從傳染病防控的角度來(lái)看，對(duì)于社會(huì)上的重點(diǎn)人群我們需要重點(diǎn)關(guān)注。比如地鐵的工作人員、醫(yī)務(wù)人員以及密集場(chǎng)所的管理人員等。在武漢復(fù)工復(fù)產(chǎn)前，最好在他們之中進(jìn)行核酸和血清學(xué)的排查，看看有沒(méi)有潛在的無(wú)癥狀感染者。

　　新京報(bào)：目前來(lái)看，該怎么進(jìn)行篩查？

　　目前也沒(méi)有簡(jiǎn)便易行的方法在一般人群中去篩查。武漢每天的核酸檢測(cè)能力是兩三萬(wàn)份樣品，如果擴(kuò)大到任意人群里，其檢測(cè)壓力可想而知。

　　并且，核酸檢測(cè)受采樣的技術(shù)的限制，假陰性比例比較高。血清學(xué)的檢測(cè)，目前有些方法假陽(yáng)性率較高。如果今后有十分高效靈敏的方法，我們倒是可以進(jìn)行全民篩查。

　　新京報(bào)：無(wú)癥狀感染者的傳染性如何，會(huì)對(duì)解封造成影響嗎？

　　魏晟：只要做好個(gè)人防護(hù)措施，就可以把無(wú)癥狀感染者的風(fēng)險(xiǎn)降到較低的水平。目前看來(lái)，這些人不是新冠肺炎流行的主要傳染源，陽(yáng)性無(wú)癥狀感染者的傳染性顯然不會(huì)比有癥狀的病人更強(qiáng)。

　　但他們的傳染性到底如何，還需要詳細(xì)評(píng)估。我希望能夠迅速啟動(dòng)這方面的研究，搞清楚這個(gè)問(wèn)題，消除大家的疑慮。

到達(dá)武漢的旅客等待換乘地鐵。新京報(bào)記者陶冉攝

　　警惕：“武漢的人流和車變多了，但要控制聚集風(fēng)險(xiǎn)”

　　(華中科技大學(xué)同濟(jì)醫(yī)學(xué)院流行病與衛(wèi)生統(tǒng)計(jì)學(xué)系系主任魏晟；中國(guó)人民大學(xué)公共管理學(xué)院教授、國(guó)家發(fā)展與戰(zhàn)略研究院院研究員劉鵬)

　　新京報(bào)：武漢的公交已經(jīng)開(kāi)始運(yùn)營(yíng)，地鐵也重啟了，人群開(kāi)始聚集性活動(dòng)，會(huì)不會(huì)帶來(lái)一些風(fēng)險(xiǎn)？

　　魏晟：這幾天，街道上的人流與車輛慢慢多了起來(lái)，開(kāi)始有堵車現(xiàn)象了�，F(xiàn)在針對(duì)地鐵、醫(yī)院、超市等人流密集場(chǎng)所的工作人員，復(fù)工的一周前都在做培訓(xùn)，以及物資準(zhǔn)備。

　　如何恢復(fù)商業(yè)活動(dòng)，還在摸索中。像超市、地鐵、機(jī)構(gòu)單位等都還好說(shuō)，令人頭疼的是小攤小販、個(gè)體戶的經(jīng)營(yíng)。比如菜市場(chǎng)怎么管理，怎么進(jìn)貨、人員怎么流動(dòng)，防控怎么做，這都是一些具體的挑戰(zhàn)。

　　總的原則是減少人員的聚集。只要有人員的聚集，新冠肺炎傳播的風(fēng)險(xiǎn)是不好控制的。

　　新京報(bào)：武漢有關(guān)部門是否已經(jīng)在解決這類問(wèn)題？

　　魏晟：政府出臺(tái)了各項(xiàng)預(yù)案，各個(gè)部門也根據(jù)方案制定了相應(yīng)的細(xì)則。公共交通上，大體有三個(gè)方面：第一，居民憑健康碼“綠碼”安全有序地乘車。第二，公共交通的人流量不超過(guò)設(shè)計(jì)容量的一半。第三，除了車輛消毒外，還會(huì)準(zhǔn)備一些手用消毒劑。

　　餐飲店方面，政府可以考慮對(duì)餐飲行業(yè)進(jìn)行分類管理。北京等地在這方面做得很好，武漢可以直接借鑒過(guò)來(lái)。比如限制進(jìn)入餐館的人數(shù)。目前基本上不會(huì)允許七、八個(gè)人擠在一張桌子上吃飯。

　　新京報(bào)：復(fù)工復(fù)學(xué)能否順利開(kāi)展？

　　魏晟：關(guān)于復(fù)工，已經(jīng)有了預(yù)案，從各地的經(jīng)驗(yàn)來(lái)看，防控效果比較滿意。

　　但復(fù)學(xué)就比較麻煩。試想一下，當(dāng)教室里的孩子擠得滿滿的，如果有一個(gè)病例出現(xiàn)，那么所有孩子都是密切接觸者；此外，還涉及到到學(xué)生住宿、交通等問(wèn)題，這以后將是后期的一個(gè)焦點(diǎn)問(wèn)題。如果要開(kāi)學(xué)，一定要做好預(yù)案，比較好的措施是小班教學(xué)或者錯(cuò)開(kāi)時(shí)間上學(xué)。

　　新京報(bào)：疫情防控的常態(tài)化管理要維持多久？

　　劉鵬：現(xiàn)階段解封之后，大部分的常態(tài)化管理措施恐怕還要維持一段時(shí)間。地鐵、公交等人流量較大的公共交通場(chǎng)所風(fēng)險(xiǎn)較高，防控仍需維持較長(zhǎng)時(shí)間。

　　建議政府能夠針對(duì)不同場(chǎng)所的人員密集程度、流動(dòng)性情況、承受疫情風(fēng)險(xiǎn)的能力等特征，進(jìn)行差異化等級(jí)區(qū)分。

　　我們都希望武漢能夠盡快回歸正常軌道，但這個(gè)過(guò)程不能太急。

漢口江灘的高層建筑外墻打出“守望相助”字樣。 新京報(bào)記者陶冉攝

　　改造：公交和建筑的通風(fēng)窗戶要增加

　　新京報(bào)：為了保障武漢解封后的生活和工作安全進(jìn)行，有哪些是可以改進(jìn)的？

　　于安：目前可以做的事情很多，以下兩個(gè)方面是尤其值得進(jìn)行。

　　第一是公共設(shè)施的改造和完善。我們應(yīng)當(dāng)思考，怎么提高公共衛(wèi)生標(biāo)準(zhǔn)。比如，現(xiàn)在大部分空調(diào)公交車的窗子是密封的，發(fā)生疫情后，香港很多公交車已經(jīng)把死車窗換成了活車窗，保證車內(nèi)的通風(fēng)。

　　現(xiàn)在很多新建筑采用玻璃幕墻，通風(fēng)的窗戶非常少。一些建筑的電梯觸鈕都是感知的，戴著手套摁不動(dòng)。中央空調(diào)的使用，也可能將空氣中的病毒擴(kuò)散開(kāi)來(lái)。

　　第二是增加對(duì)醫(yī)療和公共衛(wèi)生的投入。傳染病實(shí)驗(yàn)室，高危病毒實(shí)驗(yàn)室、尸體解剖實(shí)驗(yàn)室都要抓緊建設(shè)，過(guò)去，我們是不夠的，也不是普遍都有的。經(jīng)過(guò)前一段時(shí)間的應(yīng)對(duì)，醫(yī)療系統(tǒng)很疲憊，現(xiàn)在要做必要的休整和補(bǔ)充。

　　新京報(bào)：除了生活，人們也關(guān)注醫(yī)療秩序的恢復(fù)。

　　魏晟：解封前，我最關(guān)注的是需要急救服務(wù)的病人和長(zhǎng)期服藥的慢性病患者，包括一些需要血液透析以及化療的病患者，因?yàn)榉獬呛歪t(yī)院集中處理新冠患者的原因，他們的救治受到一定影響。

　　解封后，這些因封城而延誤的病患者服務(wù)應(yīng)當(dāng)優(yōu)先恢復(fù)。

　　新京報(bào)：眼下很多醫(yī)療隊(duì)陸續(xù)撤離，會(huì)不會(huì)影響對(duì)病人的收治？

　　魏晟：武漢要加強(qiáng)本地防控能力。解封前，要進(jìn)一步加強(qiáng)社區(qū)對(duì)病人早發(fā)現(xiàn)、早隔離的流程建設(shè)以及防護(hù)物資的儲(chǔ)備。人群一旦放開(kāi)，這方面的能力不足，是很危險(xiǎn)的。

　　需要建立一個(gè)長(zhǎng)效機(jī)制。參考其他省市的做法，比如上海在117家發(fā)熱門診的基礎(chǔ)上，又增設(shè)182家社區(qū)衛(wèi)生服務(wù)中心發(fā)熱哨點(diǎn)診室，來(lái)提高發(fā)現(xiàn)病人，處理病人的能力。醫(yī)院也應(yīng)有一套非常有效的感染管控流程，處理各類病人的收治。

　　新京報(bào)：與“非典”時(shí)期相比，這次疫情防控有哪些進(jìn)步，又有哪些教訓(xùn)需要汲�。�

　　劉鵬：跟非典相比，政府在防控的法治化程度、信息化防控、發(fā)動(dòng)群眾參與、分類防控方面有了明顯進(jìn)步。

　　但在網(wǎng)絡(luò)直報(bào)體系運(yùn)行、初期風(fēng)險(xiǎn)預(yù)警和決策、應(yīng)急物資采購(gòu)與分配、吸收市場(chǎng)和社會(huì)組織參與防控以及破除防控工作中的形式主義方面，仍然需要進(jìn)一步提升。

　　我們要優(yōu)化政府、科學(xué)家、社會(huì)參與風(fēng)險(xiǎn)決策機(jī)制，提升專業(yè)話語(yǔ)在決策過(guò)程中的權(quán)威，將專家學(xué)者參與決策的形式制度化，并適度賦權(quán)給地方政府進(jìn)行應(yīng)急決策。

3月30日凌晨5點(diǎn)，北京援鄂醫(yī)療隊(duì)在武漢協(xié)和醫(yī)院西院的最后一個(gè)夜班，醫(yī)療隊(duì)員在隔離服上寫下“謝謝您的熱干面”字樣。 新京報(bào)記者陶冉攝

　　關(guān)注：“湖北、武漢人對(duì)疫情犧牲巨大，要消除障礙和歧視”

　　新京報(bào)：解封后湖北省包括武漢的人員流動(dòng)會(huì)很大，怎么才能避免地域歧視和恐慌情緒？

　　劉鵬：首先，繼續(xù)推廣健康碼的互聯(lián)互通，提升健康碼的認(rèn)可程度。其次，加強(qiáng)對(duì)湖北和武漢務(wù)工人員身份信息和隱私的保護(hù)工作，并對(duì)可能出現(xiàn)的歧視行為做好預(yù)防和糾正的預(yù)案。

　　建議武漢政府能夠在外來(lái)人口入戶、子女上學(xué)等問(wèn)題上可以進(jìn)一步加大改革力度，讓他們成為新武漢人，對(duì)武漢有更好的歸屬感和融入感。

　　武漢和湖北人為此次疫情作出了巨大犧牲，要消除不必要的障礙和歧視。湖北地區(qū)的風(fēng)險(xiǎn)已經(jīng)控制在足夠低的水平，一些疑慮和顧忌是不必要的，甚至是有害的。

　　新京報(bào)：對(duì)此，政府部門應(yīng)該發(fā)揮什么作用？

　　魏晟：政府需要帶頭，官員帶頭樹立善待湖北人的風(fēng)氣。相關(guān)用工單位要落實(shí)不歧視外來(lái)務(wù)工人員的措施，打擊歪風(fēng)邪氣。

　　可考慮通過(guò)一些具體的措施，樹立典型。比如，某地的政府官員跑到火車站，去迎接湖北來(lái)的務(wù)工人員，通過(guò)歡迎儀式，向民眾展示。這對(duì)于破除各種歧視，樹立良好風(fēng)氣有較好的作用。

　　恢復(fù)：希望出臺(tái)更長(zhǎng)期的經(jīng)濟(jì)扶持政策

　　(武漢大學(xué)中國(guó)新民營(yíng)經(jīng)濟(jì)研究中心主任、經(jīng)濟(jì)系主任羅知，里昂商學(xué)院金融學(xué)副教授盧駿)

　　新京報(bào)：疫情將對(duì)湖北、武漢的經(jīng)濟(jì)產(chǎn)生了什么影響，哪些行業(yè)沖擊較大？

　　羅知：我們核算，在樂(lè)觀的情況下，湖北每停工一個(gè)月，GDP 損失約 3878億元；在中觀情況下，一個(gè)月GDP 損失約 4784億元；在悲觀情況下，這一損失約 5236.36億元。

　　每個(gè)行業(yè)抗擊風(fēng)險(xiǎn)的能力不太一樣，目前來(lái)看受災(zāi)嚴(yán)重的是服務(wù)業(yè)、零售餐飲、教育行業(yè)等。這些行業(yè)的租金貴，人工成本高，兩、三個(gè)月不開(kāi)工，現(xiàn)金流就斷掉了，很難生存。

　　新京報(bào)：清華北大曾經(jīng)聯(lián)合對(duì)受疫情影響的995家中小企業(yè)做過(guò)一個(gè)調(diào)查。結(jié)果顯示：67.1%的企業(yè)可以維持2個(gè)月，85.01%的企業(yè)最多維持3個(gè)月。

　　羅知：我們做了湖北企業(yè)生存狀況的調(diào)查，在停工的情況下，湖北的57.59%的企業(yè)最多堅(jiān)持3個(gè)月。

　　我們3月20號(hào)左右在武漢一個(gè)的區(qū)里做調(diào)研，10%的企業(yè)已經(jīng)瀕臨破產(chǎn)，真的很困難。政府不可能救得了每個(gè)企業(yè)，也沒(méi)有那么多錢。想救企業(yè)，最重要的是輸血，“血”就是現(xiàn)金。其次是減輕企業(yè)負(fù)擔(dān)，比如社保免交，公積金緩繳，減稅等。

　　新京報(bào)：很多企業(yè)都缺乏足夠的現(xiàn)金流應(yīng)對(duì)長(zhǎng)時(shí)間的停工歇業(yè)，該如何解決？

　　羅知：中小企業(yè)融資難的問(wèn)題一直都存在，疫情期間更加嚴(yán)重。各級(jí)政府都出了文件幫助企業(yè)融資，但做起來(lái)非常困難。

　　現(xiàn)在武漢市宣布成立一個(gè)兩百億的一個(gè)紓困基金，這個(gè)就很好，規(guī)模上更大一些就更好了。不過(guò)目前政府的財(cái)力有限，這種情況下就需要政策性的金融手段，而不是完全依賴于商業(yè)性的途徑。

　　新京報(bào)：接下來(lái)，武漢是否需要一些政策來(lái)推進(jìn)經(jīng)濟(jì)恢復(fù)？

　　盧駿：這是一場(chǎng)波及全國(guó)的疫情，不是地方政府能夠承受或者解決的。國(guó)家需要采取更加積極的財(cái)政政策和貨幣政策，來(lái)對(duì)沖宏觀經(jīng)濟(jì)受到的沖擊。

　　企業(yè)政策扶持，包括但不僅限于，對(duì)企業(yè)的稅費(fèi)的減免以及對(duì)企業(yè)和個(gè)人的補(bǔ)助。通過(guò)類似于一省幫一市的方法，協(xié)調(diào)其他的省市對(duì)湖北省進(jìn)行定向支持。

　　羅知：積極的財(cái)政政策非常重要，而且政策要分區(qū)域、分行業(yè)，特別是要針對(duì)湖北和武漢給更多的政策。

　　現(xiàn)在一些政策還是短期的，比如免稅、社保等政策，我認(rèn)為可以更長(zhǎng)一點(diǎn)。給中小企業(yè)的福利政策我覺(jué)得至少是兩年，最好是3年。這個(gè)問(wèn)題已經(jīng)在相關(guān)部門研究的議程中了。

　　新京報(bào)：這些扶持措施應(yīng)該怎么落實(shí)？

　　羅知：其實(shí)政府出了很多政策，看上去很多很好，但結(jié)果還有很多企業(yè)沒(méi)享受到。

　　有的政策落實(shí)不下去是因?yàn)檎�策很模糊。比如，給企業(yè)社保免費(fèi)3—6個(gè)月，到底是減幾個(gè)月呢？這還需要企業(yè)和政府談判，非�；〞r(shí)間和成本。能不能有一個(gè)細(xì)則，根據(jù)營(yíng)收去對(duì)應(yīng)的減免標(biāo)準(zhǔn)。

　　對(duì)此，我做了兩輪調(diào)查，之間相隔一個(gè)月。社保減免政策落實(shí)了70%左右的企業(yè)，但還有一部分政策落實(shí)不到位。這需要督查機(jī)制，要具體落實(shí)，喊口號(hào)是沒(méi)用的。

　　新京報(bào)：應(yīng)對(duì)這種經(jīng)濟(jì)困境的保障機(jī)制，有哪些需要改進(jìn)的？

　　盧駿：在這次危機(jī)當(dāng)中，實(shí)際上暴露出企業(yè)是非常脆弱的。從我國(guó)政府來(lái)講，未來(lái)需要考慮設(shè)立應(yīng)急資金來(lái)應(yīng)對(duì)這樣的大型突發(fā)事件，設(shè)立更加有效的監(jiān)測(cè)機(jī)制。

　　實(shí)際上，這種應(yīng)對(duì)機(jī)制，各國(guó)政府都處在摸索的階段，對(duì)這樣重大的疫情，還是缺乏足夠的準(zhǔn)備。這是疫情過(guò)后，各國(guó)都需要反思的。新京報(bào)記者 王昱倩 實(shí)習(xí)生 王澤勛 王亞會(huì)

編輯：高思佳