文化藝術(shù)報專訪西安曲江藝術(shù)博物館館長周天游

民辦博物館要抱團發(fā)展才能夾縫求生

周天游，著名歷史學(xué)家，九三學(xué)社社員。1995年~2004年任陜西歷史博物館館長，2006年至今任西安曲江藝術(shù)博物館館長，曾任陜西省人大代表，中國人民政治協(xié)商會議陜西省委員會委員，中國人民政治協(xié)商會議全國委員會第九、十屆委員會委員，陜西省對外友協(xié)理事，九三學(xué)社陜西省委常委兼對臺工作委員會副主任，西安市城市雕塑委員會委員。原中國秦漢史研究會會長，中國社會史學(xué)會副會長，中國歷史文獻研究會副會長，中國博物館學(xué)會理事等。已出版著作有《經(jīng)史說略》、《中國社會史論》等19部。

嵌寶雙鳳形握柄金瓶

在西安大雁塔南廣場威斯汀大酒店旁邊，坐落著國內(nèi)唯一一家選址在五星酒店中的民營博物館——西安曲江藝術(shù)博物館。在這里，你不僅可以欣賞到獨一無二的秦國金鎧甲，還能通過精美絕倫的古代壁畫了解我國古代繪畫史。館長周天游告訴文化藝術(shù)報記者，這里全面、系統(tǒng)、豐富的古代藝術(shù)作品不僅展示了中國不同歷史時期的藝術(shù)成就，還可以讓市民在安靜舒適的環(huán)境中，用心細細地感受古代藝術(shù)的無窮魅力。

首次引入“酒店垣博物館”模式

文化藝術(shù)報：西安曲江藝術(shù)博物館不僅是一座全港資投建的民辦博物館，還首次將國際“五星級酒店＋精品博物館”的成熟模式引入內(nèi)地。對此類型博物館您的認識是什么？請您為大家介紹一下辦館理念。

周天游：國外很成熟的經(jīng)驗就是五星級酒店里面做一個有特點的精品博物館，實際上是強強聯(lián)合，酒店通過博物館提高它的文化品位，吸引更多高層次的俱樂部成員。反過來說，五星級酒店有相對穩(wěn)定的俱樂部成員，所以保證了博物館的基本客源，而通過這批高端客戶可以迅速把博物館名聲傳播出去。我們館建成起來就被國外媒體大肆宣傳，其實本來是宣傳酒店的，但大家對博物館更關(guān)注，所以這樣對酒店、對博物館都有利。博物館創(chuàng)始人郭炎先生把這種模式第一個引入到內(nèi)地，現(xiàn)在國內(nèi)一些大的酒店也慢慢開始效仿引入這種模式。我認為這種模式應(yīng)該在國內(nèi)推廣，特別是民辦博物館，普遍經(jīng)費欠缺，所以和酒店結(jié)合，起碼保證博物館有個基本的保障。

我們在建館初期就明確提出了“守法、規(guī)范、創(chuàng)新、求實”八字辦館方針。希望給國內(nèi)的民辦博物館做一些引領(lǐng)。

守法是任何一家博物館安身立命的根本，但中國民辦博物館的現(xiàn)狀卻造成這個不該出現(xiàn)問題的事情成了問題，其中一個重要原因是藏品來源不清，這在很大程度上影響了許多民辦博物館存在的合法性。我們籌建之初，就明確規(guī)定辦館一定要嚴格按照《中華人民共和國文物保護法》《博物館條例》和地方相關(guān)法規(guī)辦事，特別在藏品來源上強調(diào)正當性，否則寧可放棄，也絕不違法征集。

我們館的規(guī)章制度是按照國有博物館標準來制定的，不能因為是民辦博物館就不嚴格要求，凡是應(yīng)該設(shè)置的部門、應(yīng)該具有的功能、應(yīng)該履行的義務(wù)、應(yīng)該擁有的條件與設(shè)施、應(yīng)該遵守的規(guī)章制度，不因是民辦博物館而有不當取舍。我館屬于“麻雀雖小，五臟俱全”。辦公區(qū)、文物庫房、監(jiān)控中心、基本展廳、專題展廳、臨時展廳、資料中心和網(wǎng)站、報告廳、文物修復(fù)中心，以及紀念品商店和休閑中心一應(yīng)俱全。

民辦博物館要正規(guī)起來，必須要創(chuàng)新，在遵循基本運作規(guī)范的基礎(chǔ)上，努力借鑒中外博物館的有益經(jīng)驗，努力利用最新科技成果，不斷改進和提高管理與服務(wù)水平。例如我們是國內(nèi)第一家利用北斗衛(wèi)星系統(tǒng)對文物進行監(jiān)控的博物館，我們經(jīng)常關(guān)注行業(yè)內(nèi)的最新科技，不斷更新我們的硬件設(shè)施與服務(wù)水平。

最后一點就是要實事求是，我提倡辦實事，不追風(fēng)、不虛夸，一切從實際出發(fā)，做到做一件事，成一件事，事事有價值，事事不落空。

文化藝術(shù)報：西安曲江藝術(shù)博物館是目前國內(nèi)唯一用歷代壁畫反映中國古代繪畫通史的藝術(shù)博物館，可以介紹一下博物館建成后都舉辦過哪些有特色的展覽？

周天游：創(chuàng)辦人郭炎先生有豐富的收藏經(jīng)驗，已有不少獨特的藏品。如從日本搶救回來的明萬歷皇家銀作局特制的近二百件金器，可以與湖北省博物館藏的明梁莊王墓出土金器，江西省博物館所藏明藩王墓金器、南京市博物館所藏明代歷朝金器相媲美。這批金器2012年曾先后在法國希拉克總統(tǒng)博物館、瑞士日內(nèi)瓦遠東藝術(shù)博物館展出后大獲好評。

2013年以“東波齋”系列展首展的名義展出后，引起了轟動。為2015年與湖北省博物館、廣東省博物館合作舉辦“赍幣往賚輸貨轉(zhuǎn)貯——明代海上絲綢之路展”創(chuàng)造了條件，形成以絲路商業(yè)文化為主旨，突出有來有往的中外貿(mào)易成就的新型陳列。

2015年8月推出的“心血澆灌的碎片——畢加索親制銀盤、陶器展”，是國內(nèi)少有的成規(guī)模、全真品的西方現(xiàn)代大師佳作展，其中包括銀盤23件、陶盤20件、陶版畫2件、陶瓷8件、以及大師羅丹的2件雕塑，13件歐洲花卉類油畫一并展出，在國內(nèi)引起了很大反響。

雖對外售票，但95%還是公益贈票

文化藝術(shù)報：博物館是青少年的第二課堂，也是成年人的終身學(xué)校。所以，社會教育是博物館的恒定指標，也是博物館建設(shè)不斷完善過程中的考核標準和終極目標。您可以介紹一下貴館所舉辦的社會教育活動嗎？

周天游：我們自成立之初就開始了與各大中小院校建立合作關(guān)系，隨著展覽種類的增多，現(xiàn)已與十余家學(xué)校簽訂了愛國主義教育基地或美術(shù)教育基地的協(xié)議。

我們還與曲江新區(qū)“小小博物家”聯(lián)合舉辦了20余批次親子藝術(shù)課堂活動。小朋友們在展廳內(nèi)參觀完大師作品后，發(fā)揮各自的想象手工制作陶盤，成品燒制好后在博物館專門辟出的一塊場地內(nèi)展覽。這一活動得到了前來參觀的游客的充分好評，制作陶盤的小朋友更被聯(lián)合國教科文組織總干事博科娃女士評為“小小畢加索”。目前，“小小畢加索”活動已被該館作為一項長期的項目推行下去，以此來讓更多家長和小朋友參與其中，讓孩子們做獨具創(chuàng)想力的“藝術(shù)大師”。

文化藝術(shù)報：西安曲江藝術(shù)博物館從5月18日開始，開啟了夜間模式。您當初如何想到要夜間開放博物館？期間有遇到哪些困難？

周天游：我們建這個藝術(shù)博物館就是希望有更多中國古代壁畫和各類文化遺產(chǎn)得到更好的保護，并讓現(xiàn)代人了解它、喜歡它，讓更多的人真正的走進博物館，真正的靜下心來欣賞這類藝術(shù)。

目前我們博物館的參觀時間是到晚上8點半，特別夏季確實能夠吸引不少市民。這一點也很矛盾，比如很多威斯汀酒店客人轉(zhuǎn)了一天吃過晚飯后想要來參觀，可能就到了閉館時間；再比如女性工作人員，如果下班太晚沒有公交車，而且藏品的安全性、人員成本、設(shè)備方面都需要與夜間模式相配合。所以目前也是摸索當中，慢慢調(diào)整。

文化藝術(shù)報：貴館門票通票價格175元/人，針對這種相對較高的價格，您是如何看待？

周天游：其實我并不反對免票這種模式，但在國外很多博物館免票也是有條件的。國內(nèi)很多博物館免票的政策確實吸引了很多游客，促使更多市民群眾走入博物館當中。但這樣也會致使很多不是真正來欣賞藝術(shù)的人影響博物館的整體環(huán)境。免票政策畢竟對博物館的群體沒有了限制，如果博物館辦成像菜市場一樣亂糟糟的話，這種環(huán)境就毀了。

我們博物館主要還是公益性質(zhì)，鼓勵大家走入博物館陶冶情操。我們雖然對外售票，但95%是免票的。門票僅僅是為了擋住那些不是真正來看展的“閑人”。博物館一天最多也就容納八九百人，再多就無法承載了。我們主要把門票送給老師、學(xué)生、一些愛好者，真正懂得欣賞藝術(shù)的人。比如三八婦女節(jié)和總工會合作參觀，每個月第一個周五也是免費參觀的。

當初送票的時候，很多人都說這民辦博物館能有什么好東西？都是復(fù)制品、贗品！但這兩年門票利用率越來越高，有的合作單位還主動要免費票，甚至有些學(xué)術(shù)專家、國內(nèi)外的同行都會專程來參觀。

展覽做精的同時要普及社會大眾

文化藝術(shù)報：貴館在建成開放不足四年時,就在全省39家非國有博物館運行評估中獲得優(yōu)秀等次,您能分享一下貴館辦館的寶貴經(jīng)驗嗎？同時，您認為還存在哪些有待提升之處，有何應(yīng)對解決方案？

周天游：我覺得還是辦館思路吧，我按照國有博物館的標準，民辦博物館靈活的機制來更有效地促進這座民辦博物館發(fā)展。

比如在行政編制上，我們還借鑒了日本博物館充分依靠社會化的服務(wù)，少用人、用對人、多辦事、辦好事的經(jīng)驗，將編制控制在20人以下。一個蘿卜一個坑，責權(quán)利分明，避免了人浮于事、遇事推諉的弊端。既減少了成本，又提高了效率。既廣泛聯(lián)系、服務(wù)了社會各界，也迅速擴大了影響，建立起良性的信任與互動關(guān)系，完成了一個又一個年度計劃。

另外，我給你們講一個我們曾經(jīng)舉辦的壁畫通史展。在國有博物館基本上不和民辦博物館合作的背景下，我們當時去搭建一個合作平臺，簡直是天方夜譚。短短一年半時間里，我親自走訪了20余個省、市、自治區(qū)的30余家國有館所，最終從11個省的20個館所（包括故宮博物院、遼寧省博物館、甘肅省博物館、山西博物院、陜西省考古研究院、遼寧省考古研究所等）中，借調(diào)了90件上下的歷代壁畫。展品上下貫通近六千年，涵蓋不同歷史階級，形成了國內(nèi)第一個成體系的繪畫通史陳列。展覽一經(jīng)面世，即得到了國內(nèi)外業(yè)界的普遍認可，國家文物局還專門派員傳達指示，批準該展可長期辦下去，成為一個固定的基本陳列。這是中國民辦博物館史上值得大書特書的案例。

當然，對于一個民辦博物館來說，制約其發(fā)展的重要因素有許多，其中資金、人才和科研等當屬最重要的制約因素。我們在發(fā)展中也遇到了同樣難題。

博物館的門票經(jīng)營所得相對于支出來說可謂杯水車薪，館的優(yōu)勢是與酒店相結(jié)合，依靠酒店品牌，不僅可以在游客數(shù)量上提供大量的客源，也可將酒店的宴會搬至博物館舉辦，增加宴會的品味和趣味，這也是其它博物館所不具備的。

就人才與科研來說，我們館成立之初就設(shè)置有一個設(shè)施完備的修復(fù)室，并從文物修復(fù)學(xué)院招聘專業(yè)修復(fù)人員。2014年10月與陜西省考古研究院合作，在館區(qū)內(nèi)成立了軟硬件設(shè)施齊全、專業(yè)水平達標、符合一級風(fēng)險單位設(shè)置標準的“壁畫保護修復(fù)中心”，聯(lián)合考古院的專家共同展開聯(lián)合修復(fù)壁畫的工作，提高了修復(fù)人員的專業(yè)技能。還組織員工參加文物局舉辦的國內(nèi)外的學(xué)術(shù)交流活動，提高員工的各項業(yè)務(wù)素質(zhì)。

我們還將志愿者與博物館的工作聯(lián)系起來，如美院藝術(shù)史的研究生幫助完善壁畫資料；澳大利亞實習(xí)生參與金代和元代壁畫墓的修復(fù)工作；師大俄語系學(xué)生協(xié)助“壁畫論壇”期間的翻譯工作等等。

文化藝術(shù)報：您上述提到希望各民辦博物館能夠在加強溝通的過程中取長補短，共同發(fā)展。針對目前中國民營博物館發(fā)展的阻礙，您覺得應(yīng)該如何在夾縫中求生存？

周天游：我主張博物館人應(yīng)該跳出博物館做博物館，不能死守一家博物館，把它封閉在狹隘的領(lǐng)域中，這樣是很難突破的。民辦博物館一定要抱團發(fā)展，利用最新科技，發(fā)揮自己特長，彌補經(jīng)費不足或?qū)�業(yè)程度不夠的問題。

經(jīng)費確實事關(guān)民辦博物館的生死，但我們在呼吁政府大力扶持民辦博物館的同時，也要注意自身專業(yè)性的提高。另外我覺得更重要的一點就是觀念的改變，我們要關(guān)注最新科技、政治、社會動態(tài)，并逐步適應(yīng)，把它運營到博物館的運營當中。

展覽方式做精做好的同時，要普及社會大眾。我們有些專家提倡“讓文物自己說話”，其實我認為在很大程度上文物是不可能說話的。因為觀眾沒有欣賞基礎(chǔ)，不理解，那么文物如何和觀眾說話呢？觀眾既然看不懂，肯定就不會走入博物館。我們要讓觀眾欣賞喜聞樂見的展覽，這就要求你策展的題目、展品組合、展示方式都要符合觀眾口味，讓觀眾讀懂。

比如微信講解就是一個很好的展示方式，觀眾可以掃描關(guān)注官網(wǎng)二維碼，在微信中輸入展品標號，即可收聽博物館免費語音講解。我們的語音講解系統(tǒng)一經(jīng)推出，就得到了眾多參觀者的一致好評，既可以省去預(yù)約付費講解的費用，又可以享受自行參觀、靜靜領(lǐng)略藝術(shù)作品的參觀氛圍。我們的這套語音講解系統(tǒng)目前只有中英兩個語種，但后期還會補充進去小語種和方言的語音講解，使前來參觀的各國游客都能夠享受到自主講解服務(wù)。另外還可以通過講座、網(wǎng)絡(luò)博物館等形式讓大家慢慢讀懂博物館。

文化藝術(shù)報記者 劉青 康于

“館長訪談”邀您來談

協(xié)辦單位：陜西省藝術(shù)館

陜西省委書記婁勤儉曾撰文說，陜西擁有黃帝陵、兵馬俑、延安寶塔、秦嶺、華山等中華文明、中國革命、中華地理的精神標識和自然標識，在當代中國文化版圖中占據(jù)重要地位。陜西是當代中國的文化大省，決定了我們必須肩負起繁榮發(fā)展社會主義文化的責任。

《文化藝術(shù)報》館長（文化館、美術(shù)館、博物館、圖書館等）訪談欄目，通過對館長們的訪談，扛起宣傳文化陜西的大旗，講好陜西故事，跳出“城墻思維”，讓陜西的厚重文化走出去，讓陜西和陜西人的生活更加豐滿立體地呈現(xiàn)在世人眼前。

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