文化藝術(shù)報(bào)記者專訪秦始皇帝陵博物院院長侯寧彬

未來打造“一院多館”揭開秦始皇陵神秘面紗

侯寧彬院長

1974年陜西臨潼一位農(nóng)民在打井過程中發(fā)現(xiàn)秦陶俑殘片后，考古工作者陸續(xù)在周邊進(jìn)行了系統(tǒng)的考古調(diào)查和勘探，持續(xù)到今天，秦始皇帝陵也僅僅呈現(xiàn)了冰山一角。

1978年，當(dāng)“世界第八大奇跡”從時(shí)任巴黎市長希拉克的口中說出時(shí)，秦始皇帝陵兵馬俑便形成了越來越大的國際影響力。

1987年，聯(lián)合國教育、科學(xué)文化組織把秦始皇帝陵和兵馬俑列入世界文化遺產(chǎn)保護(hù)名錄，成為全人類共同的財(cái)富。

從1974到2016年，秦始皇帝陵博物院接待了206位國家首腦和政要，其中美國前國務(wù)卿基辛格博士便來過五次。“我們的終極目標(biāo)是：世界一流文化博物館，國際一流旅游目的地�！焙顚幈蛟洪L透露。

讓我們跟著侯寧彬院長，一起去了解統(tǒng)一六國的大秦文化和背后故事。

未來打造“一院多館”，將建多個(gè)專業(yè)博物館

文化藝術(shù)報(bào)：作為中國向世界介紹自己的一張名片，秦始皇帝陵博物院早已蜚聲海內(nèi)外。您能介紹一下咱們的院藏文物和建館以來的接待游客情況嗎？

侯寧彬：我們博物院的藏品可能每年會(huì)有一個(gè)變化，因?yàn)榭脊虐l(fā)掘工作一直在持續(xù)，每年都會(huì)有新的文物出土。目前我們登記入冊的文物大概是6237組，62281件，當(dāng)然有一些文物還在整理當(dāng)中，明年這個(gè)數(shù)字可能還會(huì)變化。我們已發(fā)現(xiàn)的陪葬坑已經(jīng)有190座，兵馬俑陪葬坑有3座。館藏文物從材質(zhì)上來講有青銅器、陶器、玉器、骨器，還有一些其他材質(zhì)，包括木器、漆器，雖然說木器和漆器本體都不存在了，但是遺跡還是保存在考古發(fā)掘的現(xiàn)場。

博物院從1979年的10月1日開館以來，到現(xiàn)在接待的游客在一億左右，其中來自國外的觀眾大概將近2000萬。去年一年參觀人數(shù)達(dá)到最高峰，將近600萬觀眾來到秦陵博物院參觀。

文化藝術(shù)報(bào)：許多博物館都有自己的鎮(zhèn)館之寶，那咱們院的鎮(zhèn)館之寶有哪些？

侯寧彬：我本人一直不太贊成這種說法，我覺得作為博物院來說，它的藏品都是它的鎮(zhèn)館之寶，不能說哪個(gè)更重要一些，我們只能說哪些可能觀眾更關(guān)注一些。其實(shí)有的文物比如說它的外形并不引起人們重視，但是它的歷史價(jià)值又特別的高，這些東西每個(gè)人有每個(gè)人的理解，但是我認(rèn)為我們博物院的藏品對(duì)我來說都是我們的鎮(zhèn)館之寶。

文化藝術(shù)報(bào)：目前秦始皇帝陵博物院是以秦始皇兵馬俑博物館為基礎(chǔ)，以秦始皇帝陵遺址公園（麗山園）為依托的一座大型遺址博物院。未來，這樣的格局會(huì)有改變嗎？

侯寧彬：未來會(huì)有變化。秦始皇帝陵博物院是從2009年更名的，在更名之前，我們都叫秦始皇兵馬俑博物館。2009年以后，我們把秦始皇陵園整合起來，形成了比較大的一個(gè)博物院，就叫秦始皇帝陵博物院。所以說現(xiàn)在的博物院分了兩個(gè)參觀區(qū)域，一個(gè)就是秦始皇兵馬俑博物館，一個(gè)是西邊的秦始皇陵園，總共占地2.26平方公里。2010年我們在陵園內(nèi)建成了秦始皇陵國家考古遺址公園，里面目前開放了兩個(gè)陪葬坑，一個(gè)是百戲俑坑，一個(gè)是文吏俑坑。

秦始皇帝陵博物院的未來將是“一院多館”的格局，真正意義上的博物館目前只有兵馬俑博物館，將來我們會(huì)建銅車馬博物館、綜合博物館、鎧甲坑博物館、水禽坑博物館，除了文物展示外，我們還準(zhǔn)備建數(shù)字展示中心、文化體驗(yàn)中心、中心庫房等等，這些將來都會(huì)在兵馬俑博物館和秦始皇帝陵之間安排布局，希望觀眾將來來到這里不僅僅了解兵馬俑，還要了解整個(gè)秦始皇陵的格局，了解秦始皇本人和他那個(gè)時(shí)代的一些故事，了解秦統(tǒng)一對(duì)中國歷史的影響是什么等等。我們已經(jīng)編制了秦陵文化景區(qū)的發(fā)展規(guī)劃，大概要在2030年前后完成這一系列的動(dòng)作。

如果不能很好保護(hù)，還不如把文物埋在地下

文化藝術(shù)報(bào)：眾所周知，秦始皇陵是我國秦朝的開朝皇帝秦始皇嬴政的陵墓，目前只對(duì)外開放的有三個(gè)兵馬俑陪葬坑和秦始皇陵遺址公園，許多觀眾和網(wǎng)友非常關(guān)心的一個(gè)問題是為什么秦始皇的墓遲遲不被開挖？

侯寧彬：因?yàn)榍厥蓟柿甑牡貙m本身是非常復(fù)雜的一項(xiàng)工程，我們的考古發(fā)掘不能確保地下文物不受影響或損傷。作為文物工作者來說，發(fā)掘每一處遺跡是要了解它的屬性和性質(zhì)是什么，如果說我們發(fā)掘?qū)ξ奈锏谋倔w不能很好的去保護(hù)，我們其實(shí)建議不去發(fā)掘它。因?yàn)槟撤N程度來說，發(fā)掘本身也是一種破壞，所以我們一般的考古發(fā)掘都是在不得已的情況下才進(jìn)行的。

比方說紡織品，你發(fā)掘出來后可能會(huì)在瞬間化為烏有，本來是非常艷麗，色彩非常好的一件服飾，幾秒鐘過去什么都沒了。其實(shí)我們過去在這方面是有教訓(xùn)的，所以說國家才不太倡導(dǎo)所有的東西都去挖，因?yàn)槲覀儾荒芎芎玫亟鉀Q保護(hù)的問題。

文化藝術(shù)報(bào)：秦始皇帝陵博物院目前在遺址保護(hù)上遇到了哪些問題或難題？

侯寧彬：作為一個(gè)土遺址類的博物館，我們最大的難題還是土遺址本體的保護(hù)，這是一個(gè)世界性的難題。你比如說夯土，我們發(fā)掘出來之后，它不斷地風(fēng)化，不斷地有一些蟲害、酥堿，這些東西對(duì)文物本體都會(huì)造成非常大的損傷，我們?nèi)绻�不能解決這個(gè)問題，還不如把它掩埋在地下。

其實(shí)你們現(xiàn)在可以看看一號(hào)坑、二號(hào)坑、三號(hào)坑，這些遺址已經(jīng)發(fā)掘出來30多年，其實(shí)多多少少對(duì)中間的隔梁，對(duì)旁邊砌的一些磚都有影響，我們現(xiàn)在還在不斷地研究怎樣去加固它，如果不加固的話將來可能會(huì)造成坍塌，這樣的話就損失太大了。

文化藝術(shù)報(bào)：對(duì)于如何更好地保護(hù)這些世界級(jí)的文化遺產(chǎn)，您有什么樣的倡議或建議呢？

侯寧彬：我覺得保護(hù)文物可能要從很多層面去思考這個(gè)問題，你比如說我們的習(xí)總書記也好，黨中央也好，都說“保護(hù)文物是政績”，我覺得這是把它提到一個(gè)非常高的高度，如果說作為政府的領(lǐng)導(dǎo)者都不重視文物保護(hù)，那么光靠底下的管理機(jī)構(gòu)我覺得力度是有限的。所以說作為秦始皇陵，陜西省政府已經(jīng)出臺(tái)了一個(gè)保護(hù)條例，很早就把它納入到法律保護(hù)的范疇里面。這么多年，如果沒有這個(gè)保護(hù)條例，秦始皇陵的狀況不會(huì)像現(xiàn)在這樣，可能會(huì)有非常大的破壞。

所以文物保護(hù)一個(gè)是要政府層面有一個(gè)相應(yīng)的保護(hù)措施，另外一個(gè)是思想上必須要重視。此外，還有就是作為管理者來說就是牢記他的保護(hù)和傳承的責(zé)任，如果我們都不去關(guān)心它的現(xiàn)狀，其他人更不會(huì)關(guān)心。同時(shí)我們也要喚起社會(huì)上對(duì)文物本身重要性的認(rèn)識(shí)，你只有讓人們認(rèn)識(shí)到這個(gè)東西是國家的寶貝，他才能去重視它。如果全社會(huì)都形成一種共識(shí)，大家都知道“保護(hù)文物是政績”或者保護(hù)文物可以造福我們的子孫后代對(duì)經(jīng)濟(jì)社會(huì)發(fā)展有非常大的作用和價(jià)值，我相信大家都會(huì)攜起手來去保護(hù)它。

結(jié)合互聯(lián)網(wǎng)新成果，激發(fā)觀眾參觀興趣

文化藝術(shù)報(bào)：以往博物館給人的印象往往是“循規(guī)蹈矩”“老氣橫秋”，而現(xiàn)在隨著一些文化創(chuàng)意產(chǎn)品的火爆，人們欣喜地發(fā)現(xiàn)，博物館也可以“萌萌噠”。這兩年，我們在絲博會(huì)上就經(jīng)常能看到許多像秦親寶貝、卡通兵馬俑玩偶等非�？蓯鄣奈膭�(chuàng)產(chǎn)品，咱們博物院這兩年在這方面取得了哪些進(jìn)展和成就？

侯寧彬：作為文化產(chǎn)業(yè)開發(fā)這塊，我覺得秦始皇帝陵博物院過去在這方面可能不太重視，或者說是投入的精力不夠。隨著國家在這方面一些新的政策出臺(tái)，鼓勵(lì)博物館做文化產(chǎn)品開發(fā)，我們作為博物館人，也有責(zé)任去做一些新的嘗試。最近幾年，我們做了一些產(chǎn)品的開發(fā)，比如說比如秦親寶貝、抱枕、絲巾、紀(jì)念幣，還有一些數(shù)字產(chǎn)品。從目前的銷售情況來看，還是非常不錯(cuò)的。

另外，我們也是希望引入更多的專業(yè)機(jī)構(gòu)，比如說專門做這種文化產(chǎn)品開發(fā)的機(jī)構(gòu)和我們共同開發(fā)整個(gè)秦始皇帝陵博物院的一些文創(chuàng)產(chǎn)品。我們作為博物館人，在文創(chuàng)產(chǎn)品這塊我們可能屬于外行，我們的理念就是“把專業(yè)的團(tuán)隊(duì)引進(jìn)來，讓他們?nèi)プ鰧�業(yè)的事，我們給他們提供資源”。我們希望把研究和技術(shù)結(jié)合起來，這樣才會(huì)讓我們的文創(chuàng)產(chǎn)品更具生命力。

文化藝術(shù)報(bào)：作為享譽(yù)海內(nèi)外的奇跡文物，兵馬俑讓眾多國家元首慕名而來。然而，作為普通游客特別是年輕群體參觀時(shí)，普遍反映兵馬俑“不夠好玩”。前不久，秦陵博物院互聯(lián)網(wǎng)+智慧服務(wù)平臺(tái)正式上線運(yùn)行，游客可以通過手機(jī)端自助預(yù)約導(dǎo)游，也可以通過像“尋找兵馬俑”小游戲讓每個(gè)參觀者在互動(dòng)娛樂中感受秦文化魅力。這一舉措是否給觀眾，特別是年輕人帶來更好的參觀體驗(yàn)和提升參觀品質(zhì)？

侯寧彬：去年網(wǎng)上有一個(gè)帖子叫“兵馬俑不好看”，我們這次跟騰訊、百度的合作，我們也是基于游客對(duì)兵馬俑展示方式的質(zhì)疑也好，或者不滿意也好，這么一種聲音，開發(fā)一種新的體驗(yàn)。比如說我們推出的兵馬俑人臉識(shí)別系統(tǒng)，我們將一號(hào)坑的1100個(gè)兵馬俑全部做了激光三維掃描，游客可以通過自己的樣貌對(duì)照，找出與自己最像的兵馬俑在哪個(gè)位置，這個(gè)兵馬俑的基本特點(diǎn)是什么，它是軍吏俑還是兵士俑，通過這種方式能提升大家的興趣。

同時(shí)我們也會(huì)開發(fā)一些小程序和小游戲，通過它們讓大家了解更多秦代的歷史，比如我們現(xiàn)在開發(fā)的H5的小游戲，在每個(gè)展廳都有二維碼，掃碼之后需要下載一個(gè)APP，然后游客就能通過一步步打關(guān)讓大家獲得一種成就感，“我終于通關(guān)了，皇帝賜給我一個(gè)大良造”，通過這種方式讓大家更有興趣去了解兵馬俑的歷史。

從目前的情況來看，大家還是比較認(rèn)可這種方式，認(rèn)為這是一種百姓喜聞樂見的方式，現(xiàn)在的年輕人更愿意用這種方式去了解兵馬俑背后的故事。

文化藝術(shù)報(bào)：現(xiàn)在越來越多的市民走進(jìn)博物館，但是現(xiàn)狀仍是“游客多，觀眾少”，對(duì)此您有什么看法和建議嗎？

侯寧彬：“游客多，觀眾少”這個(gè)現(xiàn)象可能是幾個(gè)方面的原因，這不純粹是我們游客本身出了問題，我覺得跟我們博物館的工作者也有關(guān)系。我們很多年對(duì)我們的展示方式?jīng)]有改變，沒有引起和激發(fā)游客的這種興趣，游客來了之后可能是陪陪客人，他本身對(duì)你的展覽沒有興趣，可能只是應(yīng)付一下。我們?nèi)绻�在展示的手段上作出一些�?chuàng)新和嘗試，可能會(huì)激發(fā)他的興趣。我們做的小游戲等等就是從這個(gè)角度去思考問題，我們希望把互聯(lián)網(wǎng)界的一些創(chuàng)新成果引入到博物館，讓它為博物館的公眾去服務(wù)。通過互聯(lián)網(wǎng)企業(yè)和博物館的結(jié)合，能夠讓更多的公眾去關(guān)注博物館，最終讓他進(jìn)入到博物館后，把博物館的文化帶回家，這是最終的一個(gè)目標(biāo)。

文化藝術(shù)報(bào)記者 劉青 康于 圖片由秦始皇帝陵博物院提供

侯寧彬，1964年10月9日出生，1986年7月畢業(yè)于西北大學(xué)歷史系考古專業(yè)，先后擔(dān)任陜西省考古研究院秦文化研究室主任、院長助理、陜西省文物局文物保護(hù)與考古處副處長、漢陽陵博物館館長等職，現(xiàn)任秦始皇帝陵博物院院長。

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陜西省委書記婁勤儉曾撰文說，陜西擁有黃帝陵、兵馬俑、延安寶塔、秦嶺、華山等中華文明、中國革命、中華地理的精神標(biāo)識(shí)和自然標(biāo)識(shí)，在當(dāng)代中國文化版圖中占據(jù)重要地位。陜西是當(dāng)代中國的文化大省，決定了我們必須肩負(fù)起繁榮發(fā)展社會(huì)主義文化的責(zé)任。

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