文化藝術(shù)網(wǎng)-文化藝術(shù)報(bào)訊（記者 齊敏）12月9日，記者從秦腔文化研究者“隴上一癡”處得到消息，秦腔表演藝術(shù)家張寧中于2019年12月9日9時(shí)許與世長(zhǎng)辭，享年82歲。

張寧中老師為學(xué)生勾臉

張寧中，1938年生于西安灞橋，1949年進(jìn)易俗社14期學(xué)藝，師承唐虎臣、李可易、楊實(shí)易、魯義民、李闊泉等先生，工武花臉，兼演武生，常演劇目有《武松打店》《三岔口》《蘆花蕩》《打焦贊》《銅臺(tái)破遼》《火燒七百里》等。1985年進(jìn)西安市藝術(shù)學(xué)校任教，為戲校85級(jí)、95級(jí)兩班學(xué)生教把架功，退休后仍為易俗社青年演員練功、排戲。善于勾畫(huà)臉譜，畢生學(xué)習(xí)李可易、孫省國(guó)等前輩譜式，對(duì)秦腔臉譜有系統(tǒng)的研究，曾與王保易合著《易俗社秦腔臉譜》一書(shū)。

秦腔是中國(guó)歷史上最悠久的劇種之一。《易俗社秦腔臉譜》（上下）收錄了作為中國(guó)非物質(zhì)文化遺產(chǎn)——秦腔的戲劇臉譜兩百余幅。 這些臉譜基本展現(xiàn)了秦腔臉譜藝術(shù)的發(fā)展流傳和藝術(shù)特征。這是秦腔臉譜的首次系統(tǒng)成規(guī)模出版面世，作為珍貴的戲曲資料具有很強(qiáng)的文獻(xiàn)價(jià)值。臉譜作品是老藝人的得意之作和收山作品，具有極強(qiáng)的美術(shù)欣賞價(jià)值和收藏價(jià)值。

中國(guó)戲曲理論家齊如山先生早在20世紀(jì)30年代便在《中國(guó)戲曲源自西北》一文中指出，“國(guó)人若想研究戲劇，非到西北去不可；世界人若想研究中國(guó)戲劇，非到西北去不可”。他還斷言：“若想考察（戲�。┮郧暗姆▌t，當(dāng)然應(yīng)追本尋源，由西安秦腔入手。”

八百里秦川，是華夏文明的發(fā)祥地。根植于這片沃土的秦腔，凝聚了秦地人民的智慧、才情和風(fēng)尚，高亢昂揚(yáng)、蕩氣回腸，在繁花似錦的中國(guó)戲曲文化中獨(dú)樹(shù)一幟。

明中后期，秦腔發(fā)展已臻完備。有清二百余年，秦腔作為花部盟主，更是唱遍大江南北、長(zhǎng)城內(nèi)外，對(duì)京劇、豫劇、川劇、粵劇、漢劇等劇種的發(fā)展影響深遠(yuǎn)。

秦腔臉譜，作為秦腔戲曲藝術(shù)的固有組成部分，有它自身的一套完整體系，多年來(lái)一直保持。對(duì)于秦腔臉譜的特點(diǎn)及其與京劇臉譜的關(guān)系，著名京劇研究家、京劇臉譜繪制大家、九十余歲高齡的劉曾復(fù)先生在《淺談秦腔臉譜》一文中有精彩的論述：“在發(fā)展中，京劇也很自然地向花部中重要?jiǎng)》N秦腔吸取非常有益的經(jīng)驗(yàn)，包括臉譜�！�…秦腔臉譜總的來(lái)說(shuō)比現(xiàn)行京劇凈角臉譜復(fù)雜，特別是眉眼花紋比較碎�，F(xiàn)行京劇凈角臉譜雖然比較簡(jiǎn)單整齊，但是京劇早年的臉譜中許多碎臉和歪臉的花紋還是細(xì)碎的。秦腔臉譜的復(fù)雜表明它比現(xiàn)行京劇凈角臉譜古典。秦腔臉譜中有許多臉譜與京劇臉譜大同小異，例如關(guān)羽、包拯、孟良、焦贊、呼延贊、李元霸等。京劇界中有一種傳統(tǒng)的說(shuō)法，秦腔歪臉勾得好�，F(xiàn)行京劇凈角臉譜歪臉較少，京劇早年的凈角臉譜中歪臉則較多。《定軍山》夏侯淵、《反西涼》許褚、《白水灘》青面虎等早年都勾歪臉，但是今天的京劇中這些角色都改用正臉了。今天京劇凈角臉譜在歪臉的應(yīng)用上不如秦腔臉譜古典�！�

經(jīng)過(guò)歲月的流逝，如今秦腔已走向衰落，秦腔臉譜的繪制者也碩果僅存，后繼乏人。為了搶救并保存這份重要的文化遺產(chǎn)，我們足跡遍及三秦大地，遍訪(fǎng)易俗社、三意社等秦腔百年班社，并深入民間，挖掘出秦腔臉譜兩千余幅。其中多為老藝人的封筆之作，更有傳為國(guó)寶的“明代康海秦腔古譜”以及清人所繪秦腔臉譜，基本反映了陜西秦腔臉譜概貌。經(jīng)過(guò)整理精選，編為《易俗社秦腔臉譜》、《三意社秦腔臉譜》、《蒲城張氏藏秦腔古譜》、《歷代秦腔故事臉譜》等四卷，出版刊布，以期魯?shù)铎`光，藉此留傳。

以下為秦劇學(xué)社對(duì)易俗社十四期學(xué)員張寧中采訪(fǎng)實(shí)錄

采訪(fǎng)時(shí)間：2015年7月31日

采訪(fǎng)地點(diǎn)：西安市張宅

采訪(fǎng)人員：夢(mèng)回秦情隴上一癡

錄音整理：馬堆寧

文字編輯：隴上一癡

采訪(fǎng)者（簡(jiǎn)稱(chēng)采）和張寧中先生（簡(jiǎn)稱(chēng)張）對(duì)話(huà)實(shí)錄：

采：您原籍在哪里？什么情況下進(jìn)易俗社學(xué)藝的？

張：我家在西安灞橋區(qū)毛西公社，我生于一九三八年農(nóng)歷正月十一，學(xué)戲時(shí)年齡比較小，剛進(jìn)新生部人家登記了個(gè)戶(hù)口，就往前推了一年，以后也沒(méi)改回來(lái)。我七、八歲那時(shí)家里很窮，我?guī)缀蹙透鷤�(gè)討飯的一樣。同族中有個(gè)人，叫張埠漢，我叫他哥，在易俗社干后勤。當(dāng)時(shí)易俗社收學(xué)生，他就介紹了我，這個(gè)人相當(dāng)好，那時(shí)進(jìn)社需要擔(dān)保，他既介紹我入易俗社，又給我做了擔(dān)保。這樣，我就到易俗社新生部了。

采：您進(jìn)社是什么時(shí)候？當(dāng)時(shí)新生部已招了多少人？

張：我進(jìn)社是49年的8月份，當(dāng)時(shí)新生部已招了幾十人。后來(lái)招到了100人，再就一直淘汰，退到60多人，最后穩(wěn)定到了40多人。這就是當(dāng)時(shí)的招生過(guò)程。

進(jìn)社后，高培支社長(zhǎng)為我們改名字。學(xué)生排隊(duì)，每人拿著一張板凳，問(wèn)我叫什么名,我說(shuō)我叫張寧禛，他就在凳子上寫(xiě)了個(gè)張寧中，改了最后一個(gè)字。易俗社學(xué)員進(jìn)社時(shí)都由社長(zhǎng)統(tǒng)一起名，姓名中第三個(gè)字均含有“中、華、民、國(guó)、秦、易、俗”七字中的一個(gè)字（其中“秦”字后來(lái)實(shí)際上沒(méi)有用過(guò)）。

采：進(jìn)去以后就開(kāi)始練功了？

張：進(jìn)去以后就練功�，F(xiàn)在回想起來(lái)，訓(xùn)練比較正規(guī)，也比較辛苦。不過(guò)由于那時(shí)家里窮，所以就不怕吃苦，老師讓干什么就干什么。練了大概有一兩個(gè)月就開(kāi)始分行當(dāng)排戲了，當(dāng)時(shí)把我分到了二花臉里面。我的開(kāi)蒙戲是《蘆花蕩》，這是楊實(shí)易老師根據(jù)我練功的實(shí)際情況給我排的。這個(gè)戲詞不多，就是個(gè)動(dòng)作戲。是我跟任慧中一起演的，他當(dāng)時(shí)學(xué)的就是武生，也是楊實(shí)易比較喜歡的一個(gè)學(xué)生。實(shí)際上楊老師就是培養(yǎng)我給任慧中配戲，打下把，因此練功的時(shí)候都是我倆在一塊練。一早別人練踢腿，我倆就扳起“朝天蹬”。一直搬起不動(dòng)，直到人家把好多腿法都踢完，我們才停下來(lái)，差不多二十分鐘。

采：對(duì)你們兩個(gè)是特別訓(xùn)練的？

張：當(dāng)時(shí)好像也沒(méi)有那個(gè)意識(shí)，反正那個(gè)腿功，別人都還硬著呢，我就能行了。因?yàn)槔蠋煱馔壤�筋的時(shí)候不怕疼，多疼我都能忍受，這樣就快一點(diǎn)。有時(shí)睡覺(jué)的時(shí)候我就在那劈叉睡著呢，醒來(lái)的時(shí)候腿都麻的起不來(lái)了。因此這個(gè)腿功就不用通過(guò)踢來(lái)練了，就只能這樣練了。

采：那這個(gè)戲排了多久就上演了？

張：三個(gè)月就演出。當(dāng)時(shí)的訓(xùn)練辦法就是一邊學(xué)，一邊演，學(xué)會(huì)了就唱，演完再排。后來(lái)我覺(jué)得這種方式好，當(dāng)時(shí)還沒(méi)有這種感覺(jué)。當(dāng)時(shí)易俗社還是兩班同時(shí)演出，今兒演啥戲，先把學(xué)生的戲放到頭里加演，權(quán)當(dāng)叫人呢。就這樣慢慢訓(xùn)練，我現(xiàn)在體會(huì)到他的好處還是比較大。

采：當(dāng)時(shí)的教練還有哪些？

張：正式教我們的有楊實(shí)易、魯義民、白少華、田少易、凌光民、李可易、孟光華等。孟光華當(dāng)時(shí)教的不是太多，教我們的主要老師還是李可易，后來(lái)劉建中也排戲。還有一些老演員，需要他們時(shí)他們就來(lái)了。像宋上華、楊令俗、劉毓中等，劉毓中給我們當(dāng)過(guò)主任，我的《廉頗藺相如》就是他給排的。

張寧中（后左）、李箴民（后右）、徐撫民和云南京劇一團(tuán)任老師合影

采：后來(lái)還陸續(xù)演過(guò)啥戲？

張：后來(lái)別人也排戲，我經(jīng)常給人配戲，只要是學(xué)生排的很多戲我都參加了。李箴民演《打焦贊》，是唐虎臣先生教的，焦贊和孟良的戲都我都學(xué)了。唐先生是京劇架子花臉，他來(lái)易俗社，并不是演戲，是教戲，專(zhuān)門(mén)排武戲。易俗社的好多武戲都是他來(lái)排的，不光是武戲，還有一些文戲，像王秉中演的《水淹七軍》，就是他一步一步說(shuō)的。因此京劇的好多武戲，易俗社都有。反正我進(jìn)易俗社后，像《塔子溝》、《花蝴蝶》等這一類(lèi)武戲就比較多，幾乎每天都要演出，所以無(wú)形中我也就喜歡蹦蹦跳跳、打打鬧鬧的這類(lèi)戲。

后來(lái)演了個(gè)《武松打店》、《三岔口》，這倆都算武生戲，都是我非常喜歡的戲。我喜歡的戲，幾乎都沒(méi)演過(guò)，老師不太想教我。為啥呢，怕我改行，老師一心一意想讓我演武花臉，給人配戲。我演的配角非常漂亮，給主角能遞到，主角需要的東西我都能達(dá)到，因此教練就害怕我改行。我說(shuō)我不改行，我就喜歡這個(gè)戲，你就給我教這個(gè)戲。于是教練就教我，大概用了十幾天就教會(huì)了，我練了半年后才上演，一上演這個(gè)戲基本上別人就再不能演了。

《三岔口》是跟劉明新學(xué)的，他是中國(guó)京劇院演員，他跟張春華學(xué)的。這個(gè)戲是我和盧安民一塊演的，當(dāng)時(shí)盧安民也沒(méi)啥戲，他是挺好個(gè)人，我就叫他和我演了�！洞虻辍肥俏腋�李箴民演的。

采：你們是什么時(shí)候畢業(yè)的？

張：55年畢業(yè)的。當(dāng)時(shí)易俗社是“四年畢業(yè)，兩年服務(wù)”，即1953年畢業(yè)后，又有兩年實(shí)踐鍛煉，就等于給易俗社服務(wù)呢，不發(fā)工資。兩年后才發(fā)工資，當(dāng)演員對(duì)待，實(shí)際上就是學(xué)了6年。

采：您的武戲主要來(lái)源于唐虎臣、楊實(shí)易、李可易這幾位老師？

張：還有李闊泉老師。他原來(lái)是尚友社聘的教練，劉光華社長(zhǎng)對(duì)他相當(dāng)器重，這個(gè)人相當(dāng)有本事，解放前在北京演武丑，人稱(chēng)“小玲瓏”。唐虎臣先生去世以后，易俗社就請(qǐng)他來(lái)教我們。李老師的教學(xué)方法好，不能示范的他一說(shuō)就清楚，有些能示范的，他一示范也很清楚。李老師還教了一個(gè)徒弟，尚友社50級(jí)的學(xué)員，叫劉友春，是劉光華的兒子，比我小五、六歲。當(dāng)時(shí)李老師對(duì)任何人說(shuō)戲，他都在旁邊坐著呢。他與我關(guān)系很好，也很有本事，我從他身上也學(xué)了不少東西。

李闊泉老師對(duì)我影響太大了，他的有些道理別人學(xué)不會(huì)，但我能理解。他給孫莉群教了個(gè)女起霸，我在旁邊站著呢，孫莉群沒(méi)學(xué)會(huì)，我會(huì)了。當(dāng)時(shí)在下過(guò)雨的磚地上，他說(shuō)過(guò)一段戲后，腳步在磚地上留下的都是這么大的圓坨坨。為什么呢？他的腳后跟和腳前掌的擰身、轉(zhuǎn)身都是圓的。我從這里觀(guān)察到他用力的竅道，很快就學(xué)會(huì)啦。所以我以后用的所有東西，不管是快還是慢，我的腳底下總是輕的，就是吸收了他這個(gè)東西。

張寧中《古城會(huì)》飾張飛

采：您是武生和武花臉同時(shí)演著？

張：這兩個(gè)行當(dāng)我都演，不過(guò)后來(lái)有些武生戲就演不上了，主要是沒(méi)時(shí)間�！端�淹泗州》和《雁蕩山》倒是演的很多，因?yàn)檫@倆戲能撐場(chǎng)，用的人比較多，觀(guān)眾也喜歡看，因此到任何地方都演。其他武戲也演，就不是很多了，但有時(shí)也例外。當(dāng)時(shí)我們分了兩個(gè)隊(duì)，我的隊(duì)只有17個(gè)演員，剩下的都不是演員。觀(guān)眾看了說(shuō)連個(gè)旗旗子都沒(méi)有，就是缺靠戲。我們聽(tīng)了后，臨時(shí)決定來(lái)個(gè)靠戲。于是下午吃過(guò)飯就由王藹民在那說(shuō)，一個(gè)小時(shí)就學(xué)了個(gè)《火燒七百里》，晚上就演了，我演趙云。這個(gè)戲很京劇演法不太一樣，有秦腔的特點(diǎn)，但大體上差距不大。

采：62年的社慶您也參與了，還有什么印象？

張：易俗社50周年，那陣我還年輕。西北五省易俗社的學(xué)員中有影響的都請(qǐng)回來(lái)了。所有外面來(lái)的老藝人都是我負(fù)責(zé)接待，他要演啥，都是我找配演，找不上人的就由我自己來(lái)配。我就為張鎮(zhèn)中、李可易主演的《華容道》配過(guò)關(guān)平。

采：易俗社王秉中和張鎮(zhèn)中都演關(guān)公戲，他倆的有區(qū)別嗎？

張：那區(qū)別大了。當(dāng)時(shí)馮杰三改了一個(gè)《關(guān)羽之死》，易俗社就有五人演關(guān)公，分別是楊天易、雒蔭華、張鎮(zhèn)中、王秉中、徐撫民。

當(dāng)時(shí)提倡的不要驕傲，馬少波就寫(xiě)了這個(gè)戲。當(dāng)時(shí)北京叫李洪春演，李洪春不演，因?yàn)樗麑?duì)關(guān)老爺非常膜拜，認(rèn)為這樣改對(duì)老爺不尊重。馮杰三就把這個(gè)戲改成秦腔了。

其中“刮骨療毒”一場(chǎng)是張鎮(zhèn)中主演，他演出了關(guān)老爺那個(gè)巍巍不動(dòng)、莊重威嚴(yán)的形象，連說(shuō)話(huà)都是那種“昂——昂——”的雄渾聲音。王秉中演的是“水淹七軍”部分，王秉中的關(guān)公非常俏皮，這人善動(dòng)腦子，他是用他的一套在詮釋關(guān)公。倆人前后戲，但觀(guān)眾認(rèn)可都是關(guān)公戲，都非常喜歡。王秉中很聰明，還演了許多其他角色，一個(gè)角色跟一個(gè)角色不一樣，演的非常好。徐撫民演的是“走麥城”，他是武生應(yīng)工，武打戲比較多，動(dòng)的多。實(shí)際上，主要的戲都叫王秉中演了。

采：李洪春給劉偉民教過(guò)老爺戲的表演？

張：李洪春是相當(dāng)有名氣有本事的人，易俗社的名氣當(dāng)時(shí)也很大。中國(guó)京劇院來(lái)在西安人民劇院演出，易俗社的成員隨便進(jìn)去就能看，并且能進(jìn)到后臺(tái)。要求跟人家學(xué)戲，人家馬上就給你安排。在這種情況下，李箴民和任慧中就向演武旦的李金鴻老師學(xué)了《擋馬》，李洪春就給我們這一班的劉偉民說(shuō)《水淹七軍》。他說(shuō)戲時(shí)我在旁邊站著呢，他說(shuō)的和別人都不一樣，骨頭往一塊挨，他的老爺是這種形象。

我當(dāng)時(shí)除了跟劉明新學(xué)《三岔口》，還跟王鳴仲學(xué)了《野豬林》的耍劍，這套劍相當(dāng)好。王鳴仲是李萬(wàn)春的學(xué)生，后來(lái)到了中國(guó)京劇院，李少春會(huì)的他都會(huì)。比如說(shuō)演猴戲《鬧天宮》，他就演猴。但要是中央首長(zhǎng)來(lái)看戲，就是李少春上場(chǎng)。所以李少春的一身行頭老在后臺(tái)掛著呢，說(shuō)演就演，不演就是他的。李少春在西安來(lái)演過(guò)《野豬林》，袁世海給配的魯智深，我們都看過(guò)。

采：您還給關(guān)肅霜配過(guò)戲？

張：關(guān)肅霜在西安來(lái)演出，我們?nèi)タ磻�，人家一�?tīng)是易俗社的，就熱情接待。完了招待人家看我們的戲，當(dāng)時(shí)她看了我們的《柜中緣》、《水淹泗州》、《殺驛》等，都是易俗社一些比較有名的演員演的。

關(guān)肅霜離開(kāi)西安，準(zhǔn)備去四川巡演的時(shí)候，我們提出：“能不能給我們教點(diǎn)東西”。人家就說(shuō)：“咱們一起去吧”，就帶了李箴民和我兩個(gè)學(xué)生，加上徐撫民老師帶隊(duì)。在四川的頭一場(chǎng)戲是有打出手，二桿槍腳崴了，上不了臺(tái)。她說(shuō)：“你來(lái)吧”，我說(shuō)：“我不會(huì)”。她說(shuō)：“你行”。就馬上給我說(shuō)戲，你這咋走咋翻，一清二楚的。說(shuō)完戲，晚上就演出。

她水平相當(dāng)高，有個(gè)翻上場(chǎng)，她先問(wèn)我：“這翻啥呢？”我說(shuō)：“我翻虎跳前撲”，她說(shuō)：“行，我知道了”。這個(gè)東西，我翻，她要從底下要鉆過(guò)去呢，所以必須得要很熟悉的這種才能成，結(jié)果演出沒(méi)有出一點(diǎn)差錯(cuò)，很順利完成了。從那以后，她演啥缺啥就讓我們補(bǔ)。京劇的東西咱也看得多，學(xué)的也多，因此一說(shuō)就行。

還有些趣事。我有次給人家演個(gè)將，我說(shuō)我不會(huì)畫(huà)京劇臉，管事的說(shuō)：“我不要你的京劇臉，你就給我畫(huà)個(gè)秦腔臉”。我說(shuō)：“好”，就給人家畫(huà)了個(gè)秦腔臉。另外關(guān)肅霜在四川演《鐵弓緣》，就用了王天民演秦腔《柜中緣》里的曲子，我一聽(tīng)，用的非常好。給我的感覺(jué)那人比較虛心，善于接受其他劇種的特色，而且看過(guò)的東西馬上就能吸收運(yùn)用，這給咱也是個(gè)啟示和教育。

我們準(zhǔn)備跟她回昆明的時(shí)候，西安給我老師一個(gè)電報(bào)，說(shuō)他父親去世了，我們從那就回來(lái)了。我們跟著她前后兩個(gè)月，等于就是在四川走了一趟，巡演了一回。

張寧中《銅臺(tái)破遼》飾楊延景

采：易俗社和尚友社合并以后，尚友社的戲您也參與演出了？

張：像《楊門(mén)女將》、《銅臺(tái)破遼》這些戲我都參與了�！躲~臺(tái)破遼》是姬穎寫(xiě)的，劇本很好。我演前半截的楊六郎，后半截是趙虹。為什么這么安排我演？我估計(jì)是這樣的：劉茹慧演呂蒙正個(gè)兒不高，王芷華的八王子個(gè)兒也不高，楊六郎如果來(lái)個(gè)大個(gè)子，好像從畫(huà)面上來(lái)說(shuō)不好看，所以就讓我這個(gè)本來(lái)唱花臉的來(lái)了個(gè)楊六郎。當(dāng)時(shí)有人也議論這個(gè)事情呢，說(shuō)你演花臉的怎么演楊六郎？結(jié)果我一演還相當(dāng)不錯(cuò)，后來(lái)這個(gè)戲演紅了。這個(gè)戲里的主角都不錯(cuò)，像劉茹慧、王君秋等。

采：文革中您還一直在演戲嗎？

張：文革期間我好像是誰(shuí)也不得罪，瞎好人。那陣要求抓業(yè)務(wù)，促生產(chǎn)。我當(dāng)時(shí)就是個(gè)業(yè)務(wù)干事，也就是舞臺(tái)監(jiān)督。戲我照樣演，有人造反演不下去了咱就停演。只要能演咱就演，一直堅(jiān)持了很長(zhǎng)時(shí)間，最后鬧騰得太厲害了演不成了，才就歇下了。

采：您去戲校是什么時(shí)候？

張：我離開(kāi)易俗社是在1985年左右吧，市藝校校長(zhǎng)那會(huì)是王保易，由于缺老師，所以叫我去，我就去了。我去之后帶的把架功多一些，腿毯功有年輕的老師帶，我就給他看一看，不對(duì)的地方說(shuō)一說(shuō)就行了。

采：您什么時(shí)候退休的？

張：到年齡了就退。因?yàn)槲疫M(jìn)社時(shí)年齡多報(bào)了一歲，也就比實(shí)際年齡早退了一年。當(dāng)時(shí)政工人員問(wèn)我年齡還改不？我說(shuō)不改了，就按這個(gè)退。退完之后，戲校又收了一班學(xué)生，就是王戰(zhàn)峰這一班，把我返聘回去又干了一期，直到這一班學(xué)生結(jié)業(yè)。干完基本上70歲，才回到家里。我就把我的資料啥都收拾了，心想這會(huì)該歇下了，從那以后腦子就不太好使啦。以前一個(gè)武戲我只要看上一遍就全會(huì)了，不知道是啥原因，可能與我接觸的多和戲曲的程式化有關(guān)吧，用啥鑼鼓用啥動(dòng)作這個(gè)在我腦子里很清晰，一點(diǎn)都不得差。從退了以后，就不再想這個(gè)事，別人說(shuō)啥也不太記了。

采：您到現(xiàn)在其實(shí)還帶學(xué)生，張萍的《鋸大缸》不就是您排的嗎？

采：這個(gè)戲在學(xué)校里就給她排過(guò)，她到易俗社后好像忘得差不多了，最近幾年又排，到現(xiàn)在演出還得我去收拾收拾。

《鋸大缸》我沒(méi)演過(guò)，是我看了京劇名家閻世善在人民劇院的演出，那場(chǎng)面非常宏大，我非常喜歡。戲沒(méi)有弄到，最后就搞了個(gè)劇本，劇本上啥都沒(méi)有，但那個(gè)武打我基本上都能記得下來(lái)。正好我跟王鳴仲學(xué)了一套鏟，在《水淹泗州》上用過(guò)，就把這套鏟也用在了《鋸大缸》上。這個(gè)戲適合在學(xué)校里排，因?yàn)樾枰�的人多，一上幾十人，一般劇團(tuán)里都演不起。

采：您帶過(guò)的學(xué)生里感覺(jué)誰(shuí)比較好？

張：我沒(méi)有重點(diǎn)學(xué)生，反正就是誰(shuí)想學(xué)都能成，不管你怎么樣，靈還是笨，我都愿意教。為啥呢？這跟我有很大關(guān)系，我在我們這一班是四大笨人之一。四大笨人我一個(gè)，張?jiān)伻A一個(gè)，另外兩個(gè)同學(xué)都改行了。笨人有笨辦法，他好學(xué)，聽(tīng)話(huà)，你說(shuō)啥他聽(tīng)啥，所以不管你多笨，我都愿意教。一遍不行十遍，十遍不成一百遍，直到你會(huì)為止。張萍這個(gè)娃就是悟性稍微差一點(diǎn)，但非常好學(xué)，她的戲現(xiàn)在是有一點(diǎn)味道了，但還不是太理想的。帶學(xué)生就是這樣，有人條件好一學(xué)就會(huì)，但學(xué)過(guò)去就忘，我那一班也有這樣的人。

張寧中《逼上梁山》飾林沖

采：這次排《雙錦衣》又把您請(qǐng)去了？

張：《雙錦衣》去了，也沒(méi)幫多大忙。這個(gè)戲?qū)嶋H上就是個(gè)生旦戲，易俗社的風(fēng)格就是生旦戲多一些。兩個(gè)須生，兩個(gè)小生，兩個(gè)正旦，兩個(gè)小旦。這類(lèi)戲演文戲的應(yīng)該比較熟悉些，所以我沒(méi)有具體負(fù)責(zé)排哪一塊�，F(xiàn)在后臺(tái)缺有經(jīng)驗(yàn)的人，每個(gè)角色咋穿咋帶都沒(méi)有個(gè)人說(shuō)，王芷華老師就叫我把這個(gè)事給辦了。我說(shuō)行，隨叫隨到。后來(lái)排武戲的時(shí)候讓我看一下，我就把武戲給拾掇了一下。

采：您平時(shí)在家主要是畫(huà)臉譜嗎？

張：現(xiàn)在就是看看電視，畫(huà)畫(huà)臉譜，寫(xiě)寫(xiě)字。以前畫(huà)的臉譜出版過(guò)一次，但是效果太差了。當(dāng)時(shí)人家說(shuō)了以后就要呢，我這人懶，就把現(xiàn)有的拿去了，計(jì)算了一下是80幅，就先那么多吧。當(dāng)時(shí)王保易老師把我叫去，問(wèn)看怎么弄比較好，我說(shuō)隨你咋弄就咋弄，我不管。

現(xiàn)在閑了又畫(huà)，到目前整理的秦腔和京劇臉譜已經(jīng)好幾百了。

采：您這些臉譜都是易俗社傳統(tǒng)的？

張：我畫(huà)秦腔臉譜都是易俗社傳統(tǒng)的，也有人說(shuō)京劇味太重，這個(gè)我承認(rèn)。易俗社本身京劇臉也畫(huà)呢，跟京劇人也接觸的比較多，況且秦腔她也改革呢，這也算是一種發(fā)展。我畫(huà)那個(gè)的意圖，就是在舞臺(tái)上要能用。

當(dāng)年李可易老師給我講過(guò)畫(huà)臉這個(gè)事，說(shuō)臉譜的重點(diǎn)還在眉和眼，人的三角這個(gè)部位上。他說(shuō)你把這個(gè)地方突出來(lái)，不要把全臉都畫(huà)成臉譜，該留的地方你得留出來(lái)。他一講，再一畫(huà)，我就基本掌握了。我喜歡畫(huà)臉，只要老師畫(huà)臉，我就在旁邊站著看。田德年在易俗社演過(guò)一回《三對(duì)面》，他畫(huà)臉時(shí)我也在看。老漢畫(huà)時(shí)手就這樣嘟嘟嘟嘟嘟嘟地抖，我現(xiàn)在的臉譜就是看了他這樣才畫(huà)出來(lái)的。有的上面寫(xiě)著田德年的筆法，有的上面寫(xiě)著李可易的筆法，還有些臉是孫省國(guó)的筆法，各不相同。比如畫(huà)《荊軻刺秦》，李可易跟孫省國(guó)的畫(huà)法就不一樣，形式是一樣的，但是畫(huà)法不同，我把他們都記下了。

采：易俗社內(nèi)部就有兩種臉譜畫(huà)法？他們有什么區(qū)別？

張：臉譜是根據(jù)個(gè)人的條件畫(huà)，根據(jù)個(gè)人的欣賞水平畫(huà)，這都有可能，至少我是這樣理解的。你比如說(shuō)李可易畫(huà)臉，別人誰(shuí)也畫(huà)不到他那個(gè)程度的，他有個(gè)好處是大額頭、眼睛好。他隨便抹兩下，出來(lái)都能把人嚇一跳。孫省國(guó)畫(huà)的比較干凈，比較正規(guī)。如果把孫省國(guó)的畫(huà)法比作正楷，那李可易就是行書(shū)或草書(shū)了，行書(shū)的東西比較多。為什么說(shuō)筆法呢？他那一筆下去就成了，他那一畫(huà)相當(dāng)用力，所以別人辦不到。

《三打祝家莊》之祝彪（唐虎臣筆法）

《斬姚期》之姚期（李可易筆法）

《黃河陣》之燃燈（孫省國(guó)筆法）

編輯：金苗